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评论：天主教天津教区公告
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本站网友 匿名
2014-10-10 07:48:12 发表
作为主教对教区内有威胁信仰的异端邪说有谴责之必要，更有维护信仰以及看护羊群之义务。天津李思德主教发布之公告是在尽其监督之职责，我们做教友的应该响应和拥护才对，怎么还给予质疑和评判？
 
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本站网友 匿名
2014-10-09 13:32:22 发表
网友 张怀阳 的原文：

网友 匿名 的原文：

去年法律取消了劳教所，地下教会面对公安时，应该据理力争。

劳教所没了，可是收容所还有，戒毒所还有。你可以按嫖娼或者吸毒处理，然后就可以收容教育或者强制戒毒两年。

从法律角度讲，应该为国家法律进程的发展感到高兴。
 
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本站网友 匿名
2014-10-09 10:30:00 发表
网友 匿名 的原文：

国外教会支持地下教会三十年，既没多少教堂建立，又无多少实体机构存在。那国外的钱都跑哪里去了？地下神父作为既得利益者，不反省痛悔，反而念念有词，其面目之可恶，实非教外人士所能比。

我想你是否知道国外教会具体资助的金额？你是否跑遍了全国所有的地下教会？你的目光如果只在教堂和机构，而没有实质的关注其他更深的牧灵和培育等层面就下判断，那你是不是符合耶稣所说的话反面呢？（别判断，就不会受判断；别定罪，就不会被定罪）
 
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本站网友 匿名
2014-10-09 10:29:48 发表
网友 匿名 的原文：

国外教会支持地下教会三十年，既没多少教堂建立，又无多少实体机构存在。那国外的钱都跑哪里去了？地下神父作为既得利益者，不反省痛悔，反而念念有词，其面目之可恶，实非教外人士所能比。

我想你是否知道国外教会具体资助的金额？你是否跑遍了全国所有的地下教会？你的目光如果只在教堂和机构，而没有实质的关注其他更深的牧灵和培育等层面就下判断，那你是不是符合耶稣所说的话反面呢？（别判断，就不会受判断；别定罪，就不会被定罪）
 
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本站网友 xtgood_007
2014-10-09 10:23:39 发表
在天主的爱中，愿8楼的这位“匿名”的朋友平安！
首先，感谢您提出的问题。
至于您提出的需要我回答的那两个问题，我想最先需要我声明的是，我认为就本网页的主题而言，我们已经偏离了它的内容。如果您非要让我发表拙见，我想那只会陷入无休止的争论与辩驳中。因为毕竟从天主不愿见到的（罗马公教与基督新教）分离的这几百年间，围绕着教义、神学、信仰生活等等方面的探讨，总是由于人性的软弱而陷于无止无休的争论之中。如果我们在这里再一次的去讨论本不属于本网页的主题的错综复杂的伦理和学术性（更好说是统计学）问题，那么只会让亲者痛，仇者快。所以，面对您所提出的问题，我的答案是：请原谅我在天主的智慧前，一时糊涂，高举了自己（参箴30:32），愿天主宽恕我的过犯（参谷11:26），也恳请您“不要在言辞上争辩，因为争辩除能颠覆听众外，丝毫没有益处”（弟后2:14），“你知道辩论只会产生争吵”（弟后2:23）。
如果您取笑我说：“你是因为没有能力回答这个问题，就说了那一大堆无用的话来遮掩你的羞脸”。那感谢天主，祂了解我的软弱。
主佑平安，彼此祈祷。
 
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本站网友 张怀阳
2014-10-09 10:13:45 发表
网友 匿名 的原文：

去年法律取消了劳教所，地下教会面对公安时，应该据理力争。

劳教所没了，可是收容所还有，戒毒所还有。你可以按嫖娼或者吸毒处理，然后就可以收容教育或者强制戒毒两年。
 
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本站网友 匿名
2014-10-09 09:53:40 发表
去年法律取消了劳教所，地下教会面对公安时，应该据理力争。
 
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本站网友 匿名
2014-10-09 09:45:20 发表
国外教会支持地下教会三十年，既没多少教堂建立，又无多少实体机构存在。那国外的钱都跑哪里去了？地下神父作为既得利益者，不反省痛悔，反而念念有词，其面目之可恶，实非教外人士所能比。
 
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本站网友 匿名
2014-10-09 09:39:38 发表
对基督教家庭教会深有体会。警察不让在家庭聚会，他们就到街上去唱赞美诗，要不去广场赞美。实属可贵。值得地下教会学习
 
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本站网友 匿名
2014-10-09 08:51:21 发表
用世俗的眼光来评判，那么多的无神论者都比我们富有、比我们健康、比我们...，想过这是为什么吗？能够用教理给出令人信服的解释吗？
 
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本站网友 匿名
2014-10-09 08:46:02 发表
因为不懂真理，所以吵来吵去，歇歇吧。
 
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本站网友 匿名
2014-10-09 07:53:58 发表
看了楼上贵贴，实际上只需要回答5楼的两个问题，就不攻自破，无需多言：其一、回答基督教的家庭教会与地下教会面对公安的两者的差异，一个是直面公安，一个是逃避公安。其二，回答家庭教会与地下教会的发展的差距，学术界关注的是家庭教会，而很少关注地下教会，证明地下教会的发展有待澄清。6楼7楼，回答这两个问题即可。鄙人也想听听高论
 
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本站网友 xtgood_007
2014-10-08 21:13:56 发表
网友 匿名 的原文：

网友 明达神父 的原文：

网友 匿名 的原文：

看来这些新兴的团体严重威胁地下教会的存在，不得不令人担忧。地下教会的神父修女应该好好读神学，不然分辨不清到底什么是天主教的信仰，让人惋惜。东方闪电等团体对地下教会的冲击如此之大，应该引起地下教会的反思。

不知道你为什么这么来评断地下教会的神长？很是遗憾，字里行间存在很大的偏见。异端威胁的是整个教会，而关乎于地下教会的话，这纯粹属于无知。对忠贞教会的污蔑。

何为忠贞？发展的都快没了，还在大言不惭。看看基督新教的家庭教会，公安来了，也不跑，也不怕，而且发展的那么快。如果忠贞的话，应该发展与比基督新教一样好。

在天主的爱中，愿这位“匿名”的朋友平安！
针对朋友您的这短短的几十字的评论，我想发表一下我自己的拙见。
首先，不知道您是出于什么原因不愿以天主教在线的注册名称发表评论。是谦逊？是软弱？亦或是您已经习惯了不通过理智的反省，就立即妄下判断？我想，这只有天主和您本人清楚。
第二，不知道您所谓的“严重威胁地下教会的存在”想表达您什么样的思想内容？是说地下教会面对此事无法应对？还是说您认为阴间的门能够战胜建立在伯多禄（磐石）上的基督的教会（参玛16:18）？甚或是您想见到在中国教会完全成为某些不符合教会道理的、由国家设立、并与教会体制无关的机构，去凌驾于众主教之上，领导教会团体的生活（参教宗本笃十六世致中国教会牧函第七号）？但还是感谢您的“担忧”！更希望您将担忧化为祈祷。
第三，您说“地下教会的神父修女应该好好读神学，不然分辨不清到底什么是天主教的信仰，让人惋惜”。恕我大胆的猜想（绝不是妄断）！您说这话的意思是认为地下教会的神父修女没有好好的读神学，或可理解为没有系统的学习教会正统教义的神学。我想请问，您是否了解地下教会，或更好说，您是否了解地下教会的司铎培育的实时状况？在还没有全面的、系统的调查、考证和反思之前，您就如此的说出这样不负责任的话来，不知道是不是应该让人惋惜。还有，您是否能够分辨清楚什么是天主教的信仰？如果您可以的话，那么您也不会说出这样让人惋惜的话？
第四，东方闪电等团体冲击的不是“地下教会”，而是建立在伯多禄（磐石）上的天主教会，更好说是教会的信仰宝库。如果您只看到的是表面的现象，如：对教会成员的冲击等，那我建议您也许应该在认知上“划到深处去”（路5:4）
最后，针对您回复明达神父的评论，我想我冒昧的答复一下。忠贞，就是忠于耶稣所建立在伯多禄（磐石）上的至一、至圣、至公、从宗徒传下来的教会。您说“发展的都快没了”，不知道您是通过什么样的权威统计得出的结论，还是那只是您的一厢情愿？从这里能看出您的心在哪里（参路12:34）！说到分离的弟兄教会团体，他们确实在这方面做得很好，但您是否见过您说提到的？或您只是听说过而已？那您是否知道那些度过几十年牢狱生活、甚至殉道的忠贞教会的主教、司铎们的事迹呢？我想今日的忠贞教会是符合圣保禄宗徒致格林多人后书第四章第七节至第十八节的圣经教导的。同时这段圣经，也能够回答您所说的“如果忠贞的话，应该发展与比基督新教一样好”这句话。
最后，愿您在圣神的光照下，重新反思您对忠贞教会的偏见。也愿您能原谅我的骄傲与无知。
彼此祈祷，主佑平安。
 
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本站网友 xtgood_007
2014-10-08 21:13:19 发表
在天主的爱中，愿这位“匿名”的朋友平安！
针对朋友您的这短短的几十字的评论，我想发表一下我自己的拙见。
首先，不知道您是出于什么原因不愿以天主教在线的注册名称发表评论。是谦逊？是软弱？亦或是您已经习惯了不通过理智的反省，就立即妄下判断？我想，这只有天主和您本人清楚。
第二，不知道您所谓的“严重威胁地下教会的存在”想表达您什么样的思想内容？是说地下教会面对此事无法应对？还是说您认为阴间的门能够战胜建立在伯多禄（磐石）上的基督的教会（参玛16:18）？甚或是您想见到在中国教会完全成为某些不符合教会道理的、由国家设立、并与教会体制无关的机构，去凌驾于众主教之上，领导教会团体的生活（参教宗本笃十六世致中国教会牧函第七号）？但还是感谢您的“担忧”！更希望您将担忧化为祈祷。
第三，您说“地下教会的神父修女应该好好读神学，不然分辨不清到底什么是天主教的信仰，让人惋惜”。恕我大胆的猜想（绝不是妄断）！您说这话的意思是认为地下教会的神父修女没有好好的读神学，或可理解为没有系统的学习教会正统教义的神学。我想请问，您是否了解地下教会，或更好说，您是否了解地下教会的司铎培育的实时状况？在还没有全面的、系统的调查、考证和反思之前，您就如此的说出这样不负责任的话来，不知道是不是应该让人惋惜。还有，您是否能够分辨清楚什么是天主教的信仰？如果您可以的话，那么您也不会说出这样让人惋惜的话？
第四，东方闪电等团体冲击的不是“地下教会”，而是建立在伯多禄（磐石）上的天主教会，更好说是教会的信仰宝库。如果您只看到的是表面的现象，如：对教会成员的冲击等，那我建议您也许应该在认知上“划到深处去”（路5:4）
最后，针对您回复明达神父的评论，我想我冒昧的答复一下。忠贞，就是忠于耶稣所建立在伯多禄（磐石）上的至一、至圣、至公、从宗徒传下来的教会。您说“发展的都快没了”，不知道您是通过什么样的权威统计得出的结论，还是那只是您的一厢情愿？从这里能看出您的心在哪里（参路12:34）！说到分离的弟兄教会团体，他们确实在这方面做得很好，但您是否见过您说提到的？或您只是听说过而已？那您是否知道那些度过几十年牢狱生活、甚至殉道的忠贞教会的主教、司铎们的事迹呢？我想今日的忠贞教会是符合圣保禄宗徒致格林多人后书第四章第七节至第十八节的圣经教导的。同时这段圣经，也能够回答您所说的“如果忠贞的话，应该发展与比基督新教一样好”这句话。
最后，愿您在圣神的光照下，重新反思您对忠贞教会的偏见。也愿您能原谅我的骄傲与无知。
彼此祈祷，主佑平安。
 
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本站网友 匿名
2014-10-08 14:39:12 发表
网友 明达神父 的原文：

网友 匿名 的原文：

看来这些新兴的团体严重威胁地下教会的存在，不得不令人担忧。地下教会的神父修女应该好好读神学，不然分辨不清到底什么是天主教的信仰，让人惋惜。东方闪电等团体对地下教会的冲击如此之大，应该引起地下教会的反思。

不知道你为什么这么来评断地下教会的神长？很是遗憾，字里行间存在很大的偏见。异端威胁的是整个教会，而关乎于地下教会的话，这纯粹属于无知。对忠贞教会的污蔑。

何为忠贞？发展的都快没了，还在大言不惭。看看基督新教的家庭教会，公安来了，也不跑，也不怕，而且发展的那么快。如果忠贞的话，应该发展与比基督新教一样好。
 
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本站网友 匿名
2014-10-07 21:35:31 发表
网友 明达神父 的原文：

网友 匿名 的原文：

看来这些新兴的团体严重威胁地下教会的存在，不得不令人担忧。地下教会的神父修女应该好好读神学，不然分辨不清到底什么是天主教的信仰，让人惋惜。东方闪电等团体对地下教会的冲击如此之大，应该引起地下教会的反思。

不知道你为什么这么来评断地下教会的神长？很是遗憾，字里行间存在很大的偏见。异端威胁的是整个教会，而关乎于地下教会的话，这纯粹属于无知。对忠贞教会的污蔑。

事实胜于雄辩，危机都到家门口了，何苦逞一时之快？
 
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本站网友 明达神父
2014-10-07 20:07:54 发表
网友 匿名 的原文：

看来这些新兴的团体严重威胁地下教会的存在，不得不令人担忧。地下教会的神父修女应该好好读神学，不然分辨不清到底什么是天主教的信仰，让人惋惜。东方闪电等团体对地下教会的冲击如此之大，应该引起地下教会的反思。

不知道你为什么这么来评断地下教会的神长？很是遗憾，字里行间存在很大的偏见。异端威胁的是整个教会，而关乎于地下教会的话，这纯粹属于无知。对忠贞教会的污蔑。
 
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本站网友 匿名
2014-10-07 17:29:24 发表
李思德主教是发布给天津教区的，不分地上地下，再说天津教区早就合一了！
 
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本站网友 匿名
2014-10-07 12:20:17 发表
看来这些新兴的团体严重威胁地下教会的存在，不得不令人担忧。地下教会的神父修女应该好好读神学，不然分辨不清到底什么是天主教的信仰，让人惋惜。东方闪电等团体对地下教会的冲击如此之大，应该引起地下教会的反思。
 
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