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评论：世青归来──一位中国参加者的感想

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本站网友睁开眼吧

2013-08-08 00:42:54 发表

睁开眼吧，你这个名字叫的真对，你是瞎子，至少在对中国教会的事务上，你是一个不折不扣的瞎子，需要睁开眼睛，你读过几遍教宗给中国教会的牧函？教宗只说了一条爱国会不合教义吗？没有通读，就在这里把教宗的信的内容，拿来攻击我，你做得也太过了，这就是你懂教义的结果吗？我看过你在所有的有关文章下的评论，你是一个典型的五毛党，楚霖义锋之辈，让别人尽早看到你的真面目，不要让你混淆真理，希望天主改变你的心，太阴险了！

问候
一、可敬的中国主教弟兄，亲爱的司铎、度献身生活者和教友们：“我们在祈祷\时，常为你们感谢我们的主耶稣基督的天主和父，因为我们听说：你们在基督耶稣内的信德，和你们对众圣徒所有的爱德：这是为了那在天上给你们所存留的希望。……为此，自从我们得到了报告那天起，就不断为你们祈祷\，充满各样属神的智慧和见识，好使你们的行动相称于主，事事叫他喜悦，在一切善功上结出果实，在认识天主上获得进展，全力加强自己，赖他光荣的德能，含忍容受一切。”（哥1:3-5; 9-11）

      圣保禄宗徒的这段话，恰如其分地揭示了我作为伯多禄继承者及普世教会牧者对你们怀有的心声。你们深知我心中多么牵挂你们，每天都在为你们祈祷\；你们深知，将我们精神联合在一起的共融关系又是多么的密切。

目的

二、因此，我很想向你们表达我对你们亲切的关怀。你们对主基督及教会所持的忠诚\，“有时需要付出痛苦的代价的忠诚\”，[1] 所带给我的喜乐是丰厚的。“因为基督赐给你们的恩宠，不但是为相信他、也是为他受苦的”（斐1:29）。尽管如此，在你们国家的教会生活中的一些重要方面仍令我感到忧虑。

      这封信无意处理涉及你们所熟知的复杂问题的每一细节，而旨在就中国教会生活和福传事业提出一些指导。从而帮助你们发现主、和导师、耶稣基督对你们的要求：祂是“人类历史的锁钥、中心和终向”。[2]

“划到深处去！”（路5:4）这句话今天还在我们耳畔回响，邀请我们感激过去、热衷现在、胸怀未来：“耶稣基督、昨天、今天、直到永远、常是一样”(希13:8)。[7] 在中国，教会亦蒙召作基督的见证；憧憬未来、在宣讲福音中考虑到中华民族所要面对的新挑战。
      又靠天主的圣言，协助我们发现教会在世界历程中的奥妙与深刻的意义。“在若望默示录的主要神视中有一个神视，是羔羊打开有七个印封密的书卷而无人能把它展开的。因为没有找着一位当得起展开那书卷和阅读它的，若望甚至大哭起来(默5:4)。历史就是一个难解、难明的谜，没有人能阅读它。若望面对如此难解的历史奥迹流泪，或许是要表明其时亚洲的教会在遭遇迫害，因天主沉默而令其惶恐。这正反映出今天天主教会在世界许多地方面对的严重困难、误会、敌视，给我们带来的惶恐。教会原不该遭受这些苦难，正如耶稣本不该受他受过的苦难一样。这或是在揭示人堕落于罪恶环境时所生的邪恶，也揭示着天主对世事的更高的引导”。[8]

      今天一如既往，宣讲福音就是宣讲及见证被钉死而又复活的耶稣基督、新人、打败罪恶和死亡的胜利者。祂让人进入一个新的层面，在那里，这种对仇人也充满怜悯和爱的行为，见证着十字架已战胜了人类的一切脆弱和贫乏。

在你们的国家里，宣讲被钉死了又复活的基督也是可能的，只要你们忠于福音，与伯多禄宗徒继承者和普世教会共融，就会知道将爱与合一的标志付之行动。

“你们该彼此相亲相爱，如同我爱了你们一样。如果你们彼此相爱，世人由此知道你们是我的门徒……”。“……就如你，父呀！你在我内，我在你内。愿他们在我们内合而为一，为叫世界相信是你派遣了我”（若13:34-35; 17:21）。

“划到深处去！”（路5:4）这句话今天还在我们耳畔回响，邀请我们感激过去、热衷现在、胸怀未来：“耶稣基督、昨天、今天、直到永远、常是一样”(希13:8)。[7] 在中国，教会亦蒙召作基督的见证；憧憬未来、在宣讲福音中考虑到中华民族所要面对的新挑战。
      又靠天主的圣言，协助我们发现教会在世界历程中的奥妙与深刻的意义。“在若望默示录的主要神视中有一个神视，是羔羊打开有七个印封密的书卷而无人能把它展开的。因为没有找着一位当得起展开那书卷和阅读它的，若望甚至大哭起来(默5:4)。历史就是一个难解、难明的谜，没有人能阅读它。若望面对如此难解的历史奥迹流泪，或许是要表明其时亚洲的教会在遭遇迫害，因天主沉默而令其惶恐。这正反映出今天天主教会在世界许多地方面对的严重困难、误会、敌视，给我们带来的惶恐。教会原不该遭受这些苦难，正如耶稣本不该受他受过的苦难一样。这或是在揭示人堕落于罪恶环境时所生的邪恶，也揭示着天主对世事的更高的引导”。[8]

      今天一如既往，宣讲福音就是宣讲及见证被钉死而又复活的耶稣基督、新人、打败罪恶和死亡的胜利者。祂让人进入一个新的层面，在那里，这种对仇人也充满怜悯和爱的行为，见证着十字架已战胜了人类的一切脆弱和贫乏。在你们的国家里，宣讲被钉死了又复活的基督也是可能的，只要你们忠于福音，与伯多禄宗徒继承者和普世教会共融，就会知道将爱与合一的标志付之行动。“你们该彼此相亲相爱，如同我爱了你们一样。如果你们彼此相爱，世人由此知道你们是我的门徒……”。“……就如你，父呀！你在我内，我在你内。愿他们在我们内合而为一，为叫世界相信是你派遣了我”（若13:34-35; 17:21）。

在这些不可放弃的原则下，我们同意与合法的政权持续冲突是不能解决现存的问题的。

但同时，当政权不当地干涉教会的信仰问题和教律时，我们亦不能就此屈从。

政权知道得很清楚，教会训导教友在自己国内要做好公民、对国家公益做敬谨及积极的合作者。但是，教会亦同样清楚地要求国家在尊重宗教真正自由的前题下，保证天主教教友能完整地生活他们的信仰。

天主教会道理的训示，个别教会托付于主教，主教是个别教会统一有形的的根基。[18] 各地方教会要真的是教会，那么，教会的最高权威、就是主教团以及它的首领教宗必须在其中，绝不可缺。而且，伯多禄继承人之职权是各地方教会“内在的”本质。[19] 此外，各地方教会在唯一教会内的共融，即宗徒继承人——主教与伯多禄继承人在圣统制内的共融：这是全体天主教教友信仰和生活合一的保障。所以，为了各国教会的合一，每一位主教与其他主教保持共融，所有主教与教宗保持有形可见之具体的合一，是不可或缺的。

整个在中国的天主教会都被召请以一个更丰富的共融灵修来生活和彰显这合一；虽然具体的环境复杂，也能在和谐的圣统共融中成长。为此，牧人和教友都被邀去卫护和保障相关于教会道理和圣传的一切。

以上有论述普世教会本质的一切，对在中国的教会有其特殊的意义。因为，不论是教会本身内部或与社会的关系，都面临着一些有待克服的困难－－关系紧张、分裂、互相攻讦。

      关于这事，去年论及初期教会时我曾说过，“使徒的团体一开始已不但认识天主圣神的喜乐，真理和爱德的恩宠，且也体会过，尤其在信德道理上起冲突时，共融遭遇撕裂。正如爱的共融一开始时就已存在并将一直存在（参阅若壹1:1各节），可惜分裂也从起初就侵入了。因此，我们不该对今日的分裂感到诧异……，在世界的变迁及教会的软弱中常存在着失落信德的危险，也会失落爱德和兄弟情谊。为此，谁相信爱的教会并愿在它内生活，就有明确的责任承认这些危险的存在。”[22]

你们也要记住，在和好的路途上有许多“信仰见证者”的榜样和祈祷\在支持着你们。他们曾为了教会在中国的将来奉献了他们的生命、受了苦难、作了宽恕。他们本身就在表明，你们在天父面前有一个永久的祝福，而缅怀他们必能生出丰盛的美果。（加俾额尔，安树新是这个和好的榜样么？范学淹主教，苏志民主教算什么？）

在真理和爱德中建立的关系

七、上面提到的令人痛心的局势，就是信众教友和牧者们都被牵扯到强烈的冲突中（参见第六号）。经过仔细的分析后，发现到在导致这状况的各种原因中，若干机构扮演的角色举足轻重，他们被强加在天主教会团体之上，俨然成了教会生活的主要负责者。事实上时至今日，一个团体、个人或者宗教场所是否合法，或正式（Ufficiale），仍取决于上述机构的认可。这样，就导致了神职之间和教友之间的分裂。这个状况是由教会以外的因素形成，却严重地制约了教会的步伐，进而产生相互的猜疑、责难和指控：继续是一个令人忧虑的教会的弱点。

但是，大公会议也告诫我们说：“这友爱与和善不应使我们对真理及美善，变成模棱两可”。[31]

      考虑到“耶稣（建立教会）的原意”[32] 充分显示出，某些由国家设立、并与教会体制无关的机构，企图凌驾于众主教之上，领导教会团体的生活，是不符合教会道理的。根据道理，教会是“宗徒的”，梵二大公会议也重申了的这一点。教会是宗徒的，“因为它的起源，是‘建立在宗徒们身上的’（弗2:20）；因为它的训导，是与宗徒们的是一样的，因为它的体制，是由宗徒们，通过他们的继承人——主教们所训导、圣化和管辖的——他们与伯多禄的继承人共融着，一直到基督的再度来临。”[33] 因此，在每一个地方教会，“教区主教是以主的名义领导托付给他的羊群，而他是以本有的、正权的及直接的牧人身分做的”。[34] 就国家层面上，只有合法的主教团才能给自己国内整个公教团体，制定有效的牧灵指南。[35]

      上述（由国家设立、并与教会体制无关的）机构宣称自己的宗旨为：落实“独立自主自办教会和民主办教原则”，[36] 与教会道理也是无法调和的。而天主教会按自古以来的信条是“至一、至圣、至公、从宗徒传下来的”。

      综合上面所述，牧者和平信徒们都要牢记：宣讲福音、要理讲授和爱德事业、礼仪和敬拜活动，以及牧灵上的各种策略，都只属于主教与他们的司铎。他们不断延续着宗徒们在圣经和圣传中传下的信仰。为此，不能接受任何外来的干预。

中国主教们

八、在教会——天主子民内，只有那些曾受了相应的教育和培训、并被合法祝圣为圣职者，才能行使“教导，圣化和管理”的职务。平信徒在获得主教法定的委任后，也能执行传播信仰有效益的教会职务。

      近年来，因着各种原因，主教弟兄们－－你们遇到了一些困难，因为有“非圣职者”，有时甚至有尚未领洗者，以各种国家机构的名义，在教会重大的事务上操控和做决策，包括任命主教。结果是，因着一种教会观的产生，而贬抑了伯多禄与主教的职务；也由于这种观念，教宗、主教及司铎们会实质上变成无职无权的人。相反，正如前面说的，按天主教教义，对教会的圣事性结构，伯多禄及主教的职务是基本的，和不能或缺的元素。教会的这项特性是主耶稣的恩赐，因为“是祂赐与这些人作宗徒，那些人作先知，有的作传福音者，有的作司牧和教师，为成全圣徒，使之各尽其职，为建树基督的身体，直到我们众人都达到对于天主子，有一致的信仰和认识成为成年人，达到基督圆满年龄的程度。”（弗4:11-13）

      让我重申（参见第五号），共融与合一是天主公教会的基本的，和不能或缺的元素。设立一个从宗教层面上“独立”于圣座的教会，与天主教的教义是不相容的。

      我明白在上述的情形之下，你们为保持对基督、对教会及伯多禄继承者之忠贞，要面对重大的困难。在此请你们不要忘记，圣保禄宗徒曾经说过的话（参见罗8:35-39）－－没有什么事可使我们与基督的爱相隔绝。我相信你们赖天主的恩宠，会竭尽己力，不惜代价地卫护教会的合一与共融。

      近几十年来，许多中国主教团的成员悉心地领导了教会，他们给自己的团体和普世教会过去作出了，现在仍在做灿烂的见证。为此我们再一次从心底向群羊的“至高牧者”（伯前5:4）发出称谢的赞颂：因为总不能忘记他们中有很多位遭遇过迫害、或被禁制执行任务，有些甚至以自己的鲜血浇灌、滋养了教会。

然而，有一些主教在特殊环境的压迫下，未经教宗授命而接受了祝圣，但是，事后提出要求被接纳于伯多禄继承人及主教团弟兄们的共融中。教宗考虑到他们的诚\意和环境的复杂性，在谘询了其邻区主教们的意见后，以普世牧者的职责授给了他们主教职权，能合法及全部的行使。此乃基于教宗对他们受祝圣时特殊情况之了解，以及出自他身为牧者的深切关怀，希望促成一个完全的共融。可惜，比较多次发生了，司铎及信友们没有被告知自己主教获得合法化，而产生了不少重大的良心问题。更有些已经合法化的主教，也没有作任何表示，来清楚地证明获得合法化的事实。因此，为了相关教区团体的神益，必须使合法化的事实在短期内公开，同时合法化的神长应不断地作出更多明确的行动，以显示与伯多禄继承者完全的共融。

当然，在信仰和信仰生活（fides et mores,圣事生活）等纯属教会专责的事务上，主教团不能向任何政权屈服。

      根据上面所述原则，目前在中国的“主教团”，[42] 仍不能被宗座承认为主教团：因为那些没有获政府认可的“地下”主教们都不在其中，而他们是与教宗共融的。相反，却包括了那些至今仍不合法的主教；且这团的规章内也含有与教会教义不相容的元素。

十、近来，因某些牧者、司铎和教友出自其牧灵神火擅自活动，不常尊重他人的工作或职权，因而出现了一些困难。

      有关此事，梵二大公会议提醒我们：一方面，“以主教团的一份子及宗徒的合法继承人的名义，由于基督的训令、应对整个教会表示关心。” 另一方面，“管理个别教会的每位主教、只对托付给他的一份天主子民、而非对其他教会及普世教会行使其司牧权。”[46]

      此外，面对一些教区近年来发生的问题，我认为有本份提醒大家教会法律的规范，就是每位圣职人员必须隶属一个地方教会或者一个修会团体，并需在与教区主教共融中执行其职务。仅在有正当理由时，一名圣职人员才能在另一教区执行其圣职，且需经两位主教事先协议，即所属教区和前往服务教区的主教。[47]

在不少场合上，你们遇到共同举行感恩祭的问题。有关此事，我要提醒你们这方面先决条件：就是该宣认同一信仰，并与教宗及普世教会保持圣统上的共融。因此，参加与教宗共融的主教及司铎共祭是容许的，即使他们是政府当局所承认的，也与国家所设定、并在教会结构以外的组织保持一定关系，如上面已说过（参见第七号第八段）只要这种认可以及关系不包括要否定信仰上及教会共融上不可放弃的原则。

      真诚\热爱基督和教会的教友们，不必犹豫去参加由与伯多禄继承者完全共融、又同时获政权认可的主教或神父主持的圣祭或其他圣事。

我祝愿这个日子成为你们为在中国的教会祈祷\日。我鼓励你们在庆祝时重申你们在主耶稣基督内的信仰共融、对教宗的忠诚\，使你们之间的合一更深、更明显。此外，我也邀请你们牢记耶稣给我们的爱的诫命，就是要我们爱我们的仇人，要为迫害我们的人祈祷\。圣保禄宗徒也曾发出过这样的邀请：“首先我劝导众人，要为一切人恳求、祈祷\、转求和谢恩，并为众君王和一切有权位的人、为叫我们能以全心的虔敬和端庄，度宁静平安的生活。这原是美好的，并在我们的天主面前是蒙受悦纳的，因为他愿意所有的人都得救，并得以认识真理。”（弟前2:1-4）

      同时，在这一天，普世教友，特别是华裔教友，将表现出对你们手足之情和关怀，祈求历史的上主赐予你们恒心见证的恩宠，使你们在过去及现在为耶稣圣名所承受的苦难，和你们对祂在世上的代表的英勇忠诚\，获得赏报，即使有时候，一切看起来似乎都已经失败了。

廿、最后，亲爱的中国主教、司铎、度奉献生活者及教友们，我祈愿你们心中“充满喜乐，就算此时你们还该在各种试探中受苦，这是为使你们的信德得以精炼，比经过火炼而仍易消失的黄金更有价值，好能在耶稣基督显现时堪受称赞、光荣和尊敬”（伯前1:6-7）。

      愿那在十字架下，懂得在希望的沉寂中期待复活黎明到来的至圣玛利亚、教会之母、中华之后，满怀着慈母之心、联同大圣若瑟和无数中华殉道圣人圣女们伴随你们、为你们转祷\。

      在此，我向你们大家保证，会时常为你们祈祷\，特别向贵国的长者、病患、孩童及青年致意，并诚\心降福你们。
发自罗马圣伯多禄宗座，
二零零七年五月二十七日，
圣神降临庆节，就职第三年。
教宗本笃十六世

以上都是教宗牧函的原文，教宗说的和好，合一共融是你们所说的么？

你们所谓的合一共融，跟教宗训导的主耶稣基督要求的合一共融是一回事么？

你们的主教领带你们在继续违背教义而独立自主自办教会，在继续想违背教义的强权政策妥协。

你们爱国会的主教的“合一共融”是不惜代价，竭尽己力达成和维护的么？

教宗说勉励爱国会主教：【让我重申（参见第五号），共融与合一是天主公教会的基本的，和不能或缺的元素。设立一个从宗教层面上“独立”于圣座的教会，与天主教的教义是不相容的。

      我明白在上述的情形之下，你们为保持对基督、对教会及伯多禄继承者之忠贞，要面对重大的困难。在此请你们不要忘记，圣保禄宗徒曾经说过的话（参见罗8:35-39）－－没有什么事可使我们与基督的爱相隔绝。我相信你们赖天主的恩宠，会竭尽己力，不惜代价地卫护教会的合一与共融。】

教宗相信爱国会主教，他说：我相信你们赖天主的恩宠，会竭尽己力，不惜代价地卫护教会的合一与共融。

可是你们爱国会主教赖天主的恩宠，会竭尽己力，不惜代价地卫护教会的合一与共融了么？

你们爱国会的门徒告诉世界的中国只有一个教会，是哪个教会？独立自主自办的教会？与爱国会合一共融的教会？

【在这些不可放弃的原则下，我们同意与合法的政权持续冲突是不能解决现存的问题的。但同时，当政权不当地干涉教会的信仰问题和教律时，我们亦不能就此屈从。】
【让我重申（参见第五号），共融与合一是天主公教会的基本的，和不能或缺的元素。设立一个从宗教层面上“独立”于圣座的教会，与天主教的教义是不相容的。

      我明白在上述的情形之下，你们为保持对基督、对教会及伯多禄继承者之忠贞，要面对重大的困难。在此请你们不要忘记，圣保禄宗徒曾经说过的话（参见罗8:35-39）－－没有什么事可使我们与基督的爱相隔绝。我相信你们赖天主的恩宠，会竭尽己力，不惜代价地卫护教会的合一与共融。】

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本站网友匿名

2013-08-08 00:31:05 发表

你根本不知道大陆教会的情况，你就以为只有自己爱教宗，你错了，你被魔鬼骗了，我不想和你浪费时间，只希望，你以后少这样做，天主的教会，只因为有你这样的人，而常常陷于敌人的高兴中！希望你再不会出现在好多关于中国教会的争论中，你自己以为有超过传信部长的智慧，其实，你也太高估自己了，回去读了完整的天主教教理再出来说吧，任何一位教宗都没有说，中国人两个教会，你就一个人断言，你以为你是谁呢？所说的公开与非公开，各有自己的错和不足，你以为你是大儿子呀？

一仆事二主，必定难长久
时间：2013-04-04 来源：经济学人作者：点击：2040
位于上海佘山的天主教神学院是中国最大的神学院。在2012年8月22日，该校学生被告知学校将无限期停课。此通知再一次揭示了天主教徒和中国政府之间的不和。这僵局始于2012年7月7日，那天在圣依纳爵大教堂，新上任的上海教区辅理主教马达钦在他就职演说的尾声宣布他将全身心投入他的主教工作，因此，不方便再作为一名中国天主教爱国会成员。（天主教爱国会是监管中国天主教教会的机构）教堂内，一排排长椅上的虔诚教徒自发起立鼓掌。上海市政府则没那么激动，马达钦之后被软禁。

马达钦的公开辞职是对天主教爱国会脆弱权力的一次打击。该机构成立于1957年，以确保天主教徒不再和国家“利益相左”，它不承认教宗的权威并经常自行任命主教，因此自其成立起，梵蒂冈教廷和中国天主教徒便对其持怀疑态度。一位不愿意透露姓名的上海主教称天主教爱国会是恶霸，他说，爱国会人员心中毫无信仰，一心只谋求权力，地位和拍政府的马屁。

林瑞琪来自于一家名叫“圣神研究中心”的香港研究机构，据他说中国有800到1200万天主教徒。据中国社科院估计，有600万人去的是官方认可的教堂，但是还有许多教徒前往忠诚于教宗的“地下教会”。虽然官方教会和地下教会的界限越来越模糊，一个名叫陶飞亚的宗教学者认为现在没有办法解决最终权力归属问题。

这就是为何马主教会有如此希望。尽管他说他的父亲和祖父因为信仰而招来牢狱之灾，但是44岁的马主教曾在天主教爱国会任职，并同时得到了梵蒂冈和爱国会的认可，这是很少见的。

龚民权，是龚品梅枢机主教基金会的创始人，这是一个美国的机构，旨在帮助被迫害的中国天主教徒。但是一仆事二主必定难长久，马主教的羊群对他的选择也十分清楚。在最近的一次教堂弥撒后，一位55岁的退休职工举着一张反对爱国会标语的复印件，这标语流传开来。人们称马主教是射进黑暗中国的一道光、为信仰做了见证。

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本站网友睁开眼吧

2013-08-08 00:30:38 发表

一条不合教义还不够么？

你还想要几条？

教宗牧函就说俩事，第一部分纠正教义，第二部分整顿教规。

还有比教义重要的么？

说说什么是教义？

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本站网友睁开眼吧

2013-08-08 00:23:22 发表

我们不要争论了，在中国我们的教友也太难了，我们老教友每周都到地上教会教

堂，心里天天在想，我的告解生效了吗? 天主赦我们的罪了吗？按照一栈一牧的道

理，只要我们妥当告解，罪就赦了。这是从耶稣在世时讲的道理，天上地下已捆绑

在一起了，意思是神父赦你的罪，你的罪耶稣也赦了！但你找的神父是和要罗马教宗共融的神父，这就没问题了。打个不恰当的例子，这个神父是和马英林共融的，我们的罪不仅不赦可能还有罪，这也是非常可怕的事情！所以问题的本质是希望我们的主教神父一定要和教宗共融啊，千万不能欺骗我们教友啊！就是有爱国会的名头，也要天天想着你首先是是罗马天主教徒，天天祈祷天主赦你得罪！这样的话，我们的教友才有救啊！

问题就是这个啊！非常严重的。

所谓爱国会合法了的主教都在爱国会继续独立自主自办教会。爱国会主教几乎都合法了，果真合法了么？

撇开他们继续违背教义而独立自主自办教会不说。

就说他们自称合法，与教宗共融了。

可是在中国还有非法的，甚至绝罚的爱国会主教。

合法的爱国会主教与非法的甚至绝罚的主教共融，共祭做弥撒。

这些非法的甚至被绝罚的爱国会主教与罗马教宗没有共融。

合法的爱国会主教与罗马教宗“共融”。

合法的爱国会主教与非法的甚至被绝罚的爱国会主教共融。

则结论应该是非法的甚至被绝罚的爱国会主教与罗马教宗共融才对。

可是他们却不共融！

合法的爱国会主教很生气，你们怎么就不共融呢？你们都跟我们共融，你们为什么就不共融呢？

还是罗马的错！

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本站网友匿名	2013-08-07 12:36:07 发表
我们不要争论了，在中国我们的教友也太难了，我们老教友每周都到地上教会教堂，心里天天在想，我的告解生效了吗? 天主赦我们的罪了吗？按照一栈一牧的道理，只要我们妥当告解，罪就赦了。这是从耶稣在世时讲的道理，天上地下已捆绑在一起了，意思是神父赦你的罪，你的罪耶稣也赦了！但你找的神父是和要罗马教宗共融的神父，这就没问题了。打个不恰当的例子，这个神父是和马英林共融的，我们的罪不仅不赦可能还有罪，这也是非常可怕的事情！所以问题的本质是希望我们的主教神父一定要和教宗共融啊，千万不能欺骗我们教友啊！就是有爱国会的名头，也要天天想着你首先是是罗马天主教徒，天天祈祷天主赦你得罪！这样的话，我们的教友才有救啊！
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本站网友匿名	2013-08-07 09:20:19 发表
睁开眼吧，你这个名字叫的真对，你是瞎子，至少在对中国教会的事务上，你是一个不折不扣的瞎子，需要睁开眼睛，你读过几遍教宗给中国教会的牧函？教宗只说了一条爱国会不合教义吗？没有通读，就在这里把教宗的信的内容，拿来攻击我，你做得也太过了，这就是你懂教义的结果吗？我看过你在所有的有关文章下的评论，你是一个典型的五毛党，楚霖义锋之辈，让别人尽早看到你的真面目，不要让你混淆真理，希望天主改变你的心，太阴险了！
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本站网友匿名	2013-08-07 09:11:31 发表
你根本不知道大陆教会的情况，你就以为只有自己爱教宗，你错了，你被魔鬼骗了，我不想和你浪费时间，只希望，你以后少这样做，天主的教会，只因为有你这样的人，而常常陷于敌人的高兴中！希望你再不会出现在好多关于中国教会的争论中，你自己以为有超过传信部长的智慧，其实，你也太高估自己了，回去读了完整的天主教教理再出来说吧，任何一位教宗都没有说，中国人两个教会，你就一个人断言，你以为你是谁呢？所说的公开与非公开，各有自己的错和不足，你以为你是大儿子呀？
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本站网友睁开眼吧

2013-08-07 07:24:46 发表

睁开眼吧，你，你还以为你是教会的忠贞，看你写的，就知道，你绝对是不懂教义的人，不要在这里骂我写的文章，你以为你懂呀，其实，你是个无知！天天在这里评论别人，自以为忠贞，还是回家好好反省吧

看你不像本文作者，那个去参加世青会的教友！若是的话，都经历新的五旬节了，怎么经不住这么点批评，还是非常客观的责问？世青节的大恩宠这么快就失落了，太可惜了，钱白花了！

若你真是作者，说说你是爱国会的还是地下的，按某些人的说法您是哪个团体的？
您说要告诉世界中国只有一个教会。这个教会是哪个？独立自主自办的教会？地下服从教宗的教会？还是“合一”的？

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本站网友睁开眼吧

2013-08-07 07:17:22 发表

谢谢提醒！
请教下：什么是教义？解释下教宗说爱国会不合教义，爱国会为什么不合教义？

也请指出我说的话哪里不对，违背教义，这可是大事，你若不具体指出我哪里不合教义，只是说我不懂教义，我不能谦逊的信服！
说话是我们的权利，但每句话要在天主前负责，主耶稣要根据我们说的每句话审判我们，或定我们为义人或定我们有罪！
所以你有权随便说，但不都有益处，不应该随便说！要说合乎教训的话！

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本站网友睁开眼吧	2013-08-07 07:09:43 发表
.我个人认为在地下或爱国会本身不重要/关键是你是否愿在教宗的带领下在基督内生活。因为爱国会的问题最终得靠各位恳祈神助方可解决,愤青做派只会中了魔鬼的圈套! 地上地下本身是不重要，重要的服从教宗！可之所以有地上地下之分裂关键就在于服不服从教宗的领导！爱国会若不坚持脱离教宗的独立自主自办教会能有分裂么？祈祷神助解决说的也没错，可是人也得跟天主合作，听从天主的声音，顺从天主旨意呀！天主给了人清晰的指示，可是爱国会主教神父们不听嘛，天主给人自由，人有选择的自由，如原祖亚当夏娃，但要为自己的选择负责！爱国会主教神父修女信徒们也祈祷神助呢！他们说独立自主自办教会是天主旨意，是圣神训诲启迪的！
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本站网友匿名	2013-08-06 22:18:13 发表
睁开眼吧，你，你还以为你是教会的忠贞，看你写的，就知道，你绝对是不懂教义的人，不要在这里骂我写的文章，你以为你懂呀，其实，你是个无知！天天在这里评论别人，自以为忠贞，还是回家好好反省吧
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本站网友匿名	2013-08-06 18:57:36 发表
要说现在的很多主教神父是真正的牧人/那真是抬举他们了/更不用说跟随他们/论神学装备/论牧灵福传能力/甚至论人品/他们能教友们比吗?他们除了做弥撒和听告解还有什么能耐?在这种境况下/中国教会能好吗?他们能听教宗及教会吗?说大陆其实只有-个教会是因为大伙需要—个环境〈耶稣说:他们说好的你们要听从,他们说或做了不义之事你们不要仿效.我个人认为在地下或爱国会本身不重要/关键是你是否愿在教宗的带领下在基督内生活。因为爱国会的问题最终得靠各位恳祈神助方可解决,愤青做派只会中了魔鬼的圈套!
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本站网友睁开眼吧	2013-08-06 15:55:54 发表
让世界知道，我们在中国的教会祇有一个，我们愿意在共融中为主作证。这话听着耳熟！爱国会主教神父修女教友们被国外邀请或被爱国会派出去就是向世界传递这个讯息：中国只有一个教会，没有分裂！他们替中共宣传“信仰自由政策”，带着使命去向全世界说谎！他们说的教会当然是独立自主自办的教会！请问大山及那位领队女同志，你们告诉世界说中国只有一个教会，是哪个教会？独立自主自办的教会还是忠贞于罗马的地下教会？这是不容置疑的客观事实！是爱国会不存在了呢？还是地下教会全部被招安而灭亡了？或者说地上地下合一了呢？上述三种情况都不是事实，独立自主自办教会的爱国会在，几乎所有的主教都在爱国会，真正服从教宗的圣教会也存在，虽然大部分所谓地下“合一”到爱国会了，但不是全部，小小的羊群还在！那么还有一种情况就是此等人宣传的一个教会就是菲洛尼的学说，地上地下都是天主教会的两股水流说！这也不符合事实，坚持此说的都是爱国会或支持爱国会的人士！我们天主教会从来没有说只有一个教会！要说只有一个教会确实是真理，无论何时何地都只有一个教会，因为教会是至一的！要么是基督的教会，要么不是！为什么不向世界讲实话讲真话？讲中国教会大部分爱国会主教被教廷批准取得合法地位，可几乎全部都在爱国会内违背教义而独立自主自办教会！除了马达钦，吴敬钦！而天主教会的主教神父还有在为信仰坐牢的，比如苏主教，师主教，还有几位署理…… 我敢确定说只有一个教会的不是真正的罗马天主教徒！那么你们既然告诉世界中国只有一个教会。你们回来后坚持什么信仰理念？跟随哪类牧人？100%是跟随独立自主自办教会的爱国会主教！最好是我说错了！
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本站网友睁开眼吧

2013-08-06 15:21:11 发表

作者并非要为"爱国会"正名;相反〈这正是提醒爱国会/看看吧!你们是没有市场更没有明天的!

最好是这样！如果是爱国会教友，希望回来退出不合教义的爱国会！如果是忠贞教会教友，希望回来更忠贞而不是更爱国会！
因为太多的人出国回来后都高呼合一，说中国只有一个教会，闭口不谈不合教义的爱国会！

爱国会的出去，回来继续“爱国”！地下的出去，回来后比爱国会还“爱国”！
救灵魂是自己的事！在信德普遍失落，信德深刻危机的时代，每个人必须选择，最后也要为自己的选择负责！

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本站网友明明很爱你	2013-08-06 14:58:08 发表
是的，我们中国天主教会一定要和普世天主教会共融，我们每一位天主教徒都要为主作证，我们每一位都是主的先知，为主作证的先知。我们每一位教友都有责任去做这件事，不要再犹豫，不要再彷徨，主就在我们身边。主在等待我们为天主作证，我们每一个人都要去做、去宣讲天主的真理。行动吧，兄弟姐妹们。
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本站网友匿名	2013-08-06 11:16:39 发表
能看见伟大的教宗，太羡慕了！
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本站网友匿名	2013-08-06 09:02:13 发表
作者并非要为"爱国会"正名;相反〈这正是提醒爱国会/看看吧!你们是没有市场更没有明天的!
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本站网友睁开眼吧	2013-08-05 23:08:48 发表
让世界知道，我们在中国的教会祇有一个，我们愿意在共融中为主作证。 ——这是党和爱国会派你出去的使命吧！像世界撒谎！去欺骗全世界！只有一个教会不是已经共融了么？还是为共融做什么见证？回来继续在党的要求下跟随你的主教神父坚决独立自主自办教会！这就是你们的见证！
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本站网友匿名	2013-08-05 19:41:52 发表
让世界知道，我们在中国的教会祇有一个，我们愿意在共融中为主作证。天主愿意我们经历一次世界性的共融，见证这信仰的美好，重温被主召唤的甜蜜，更邀请我们去践行这次世青节的主题：去使万民成为门徒！
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本站网友匿名	2013-08-05 17:28:51 发表
真的很感谢中国代表团，感谢你！你们代表了中国1200万教友，代表了有信仰的中青年一代! 这是多么光荣而自豪的事情啊！　　是的，天主愿意你们也愿意我们经历一次世界性的共融，见证这信仰的美好，重温被主召唤的甜蜜，更邀请我们去践行这次世青节的主题：去使万民成为门徒！
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