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评论：关于印发《中国天主教主教备案办法（试行）》的通知

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本站网友匿名	2012-07-15 02:23:19 发表
《主教备案办法》第二条：本办法所称主教，是经中国天主教主教团批准并祝圣的教区正权主教、助理主教和辅理主教。 ---------------------------------------------------------------------------- 只就第二条而言，已明显违反了《天主教法典》规定只有罗马教宗本人，而不是任何地方的主教团，才有权柄任命全球各地方的主教。若屈从于此《主教备案办法》第二条，则天主教本身已变质，已矮化变成由政府操控的国家教会 (national church) ，再不是由教宗领导并具普世性的大公教会--天主教。各位主教或候任主教，要想清楚：是谁任命或将会任命你呢？你是属于罗马天主教还是“不太一样的冒牌天主教”呢？洛奇
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本站网友匿名	2012-07-15 01:23:04 发表
我要问，为什么在中国不能采用所称“古巴”或“越南模式”让政府及教廷一起处理主教人选问题：即政府可赞同或不接受教廷的人选，直至双方都一致地同意最后的人选。重要的是，政府认同最终是由罗马宗座委任主教，接受这是教宗的权利。古巴与越南都是共产主义国家，都能够透过对话与教廷解决问题，全球唯独中共运用特有的粗暴方式践踏人家的宗教自由，把主教们扭曲沦为政府官员，为什么呢？说穿了，只有两个可能性：一是中共对本身管治极度缺乏自信，非常害怕天主教的群众力量，定性这股力量是反动的；二是一小撮人要坚决维护既得利益，倚仗政府的支持以控制或压迫教会的方式从中取利。洛奇
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本站网友匿名

2012-07-15 01:06:07 发表

  没办法的《办法》

         ——评《中国天主教主教备案办法（试行）》

   （一）序言------

      突然间，中华大地又冒出一个管制天主教的《办法》，而且直接“管”到了主教的头上了。
　　　静言思之，这“办法”突如其来的背景，大概就是大人们已经认识到天主教主教的重要性。恰恰上海马达钦主教祝圣的“七七事变”，印证了官人们戚戚于斯的正确性。一个主教调教不好，一个教区就“稳定”不了。管制天主教之部门惶惶不可终日的心态跃跃然窥其一斑。
　　　近期，爱国会、独立自办、甚至鱼目混珠的教务委员会、主教团等等词条，在广大“爱国爱教”的老实巴交的天主教徒中间，都不吃香了。敬而远之的思潮，洪洪然溃堤千里。上海圣依纳爵大堂2000多教友经久不息的鼓掌声，似乎完全可以代表全体中国“主流天主教友”的心声。
　　　对民众和平的、正当的信仰诉求，采取镇压的管制手段，说明统治阶层怀柔百姓的谋略已经是山穷水尽，只剩下了与民决绝的武斗了。
　　　
（二）、《办法》不是法---------
　　　
　　　国家宗教事务局二司发出的《国宗发〔2012〕第25 号》文件，即《中国天主教主教备案办法（试行）》，实际的法律功能就是“二司”的一个红头文件——而这还是个不确定的文件，仅仅“试行”而已。跟国家大法毫不沾边。一个国务院体系内的宗教事务局的小小办公处，根本不具有立法权。国家级的立法要由全国人大通过。主教大人们先别吓着。
　　　宪法是母法，是根本大法。关于宗教信仰自由的诠释为：
　　　
　　　第三十六条中华人民共和国公民有宗教信仰自由。
　　　　任何国家机关、社会团体和个人不得强制公民信仰宗教或者不信仰宗教，不得歧视信仰宗教的公民和不信仰宗教的公民。    国家保护正常的宗教活动。任何人不得利用宗教进行破坏社会秩序、损害公民身体健康、妨碍国家教育制度的活动。    宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配。
不言而喻，宪法本身也为胜利者结构，其具有明显的倾向性。即使如此，对天主教徒来说，这里标定的“宗教”应当是原汁原味的天主教。不是“改性”的天主教。这里所指的天主教并没有界定是由爱国会领导的天主教。入与不入爱国会都不犯法。甚至可以引申“任何国家机关、社会团体和个人不得强制公民信仰宗教-----爱国会管制的中国天主教”。强人所难，强人入彀可也都是犯法的！所有争议都集中在“宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配”这一句话上。天主教信仰的普世性是长久历史形成的固有的圣统制模式。她不属于任何一个国家，也不反对任何一个国家。没有这个圣统制，她就不是天主教。否定这个天主教实际上就是否定了“公民有宗教信仰自由。”所界定的“宗教”之谓。那就是说，您只有信爱国会管制的中国“天主教”，才给你“宗教信仰自由”。不过，宪法还没修改前，信原汁原味的天主教而不信爱国会管制的天主教，不算犯法。谁也不能强制谁。特别是现在的“官方教会”都可以理直气壮地说，咱的“宗教事务”可都是受的中国势力的支配，还要咋样？

　　　（三）、《办法》没办法--------
　　　
　　　《办法》洋洋洒洒十六条，好像是很有办法。实际上却是毫无办法的流露。建国60多年以来，天主教就像老猫手下的耗子一样，“欲生不可得，欲死无一可”。杀关管押，抢夺打砸，天主教的人财物被掠夺一空。革新潮精神断奶，爱国会家里夺权。天主教已经被捏咕的面目全非了。
   天主教一直被内定为“不安定因素”，公权力几乎是全面介入天主教的各种生存领域。主教的祝圣自不必说，那是政府全程掌控的第一机要。神父的提拔，修女的发愿，主教府耳目的设置，教区会议的监听......真是无所不在处处都在。到头来，依旧惶惶不可终日，还是不放心，连自己都信不着了。  所以，就又急慌慌仓促出台了这个《办法》。其实，正说明这是个没办法的《办法》。这难道就是掌控天主教的终极法宝吗？全然不是。因为，没有这个主教登记办法，所有主教的信息，都已经在宗教局的资料库内备案而一“点”就到。何必叠床架屋，多此一举呢！面对日益觉醒的爱国爱教的天主的儿女们，这真是个没办法的《办法》。

   （四）、《办法》不是办法---------
　　　
　　出台这个《办法》，根本不是管理硬件的配置需要，而是要给这些被阉割的主教们扫一次“茬”，再恶心他们一次。从和谐的角度做个管理评审，那这个《办法》的“不符合项”就太多了。
　　　《办法》显示了执政方独断专行的官本位行政思维。我有权，我划出个道你就得“站地为牢”，不准动弹。全然没有咱伟大共产党人行政机关为民服务的执政道德体现和崇高公仆意识的挥发。说白了就是：我立法就是为了“收拾”你们。“法”成了立法权力主体的利益屏障。这就是为什么中国的西安出了个“馒头法”和四川大英县出了个全城强拆防护栏的《城市公共空间管理办法》的原因。“法”和“立法”的本质属性，在我们大官儿的鼻子里，只要哼一声就全变了味。
   2、《办法》加剧了信教群众与政策推行方的矛盾，激化了双方对立情绪的增生。政府通过爱国会推行的“独立自办”政策，说实在的，很不得教民心。过去，在“福传”呀，“爱德”呀这些冠冕堂皇的自欺欺人的口号遮掩下，大家都不太较真儿，得过且过。现在，主教登记表，更加“明目张胆”把主教的管理权放到爱国会的名下，没有模糊空间。这等于逼着广大信教群众与爱国会分手。他信教的目的是救灵魂，您爱国会救不了他的灵魂，您想，他干嘛非得贴在救不了灵魂的爱国会身上呢？
   3、《办法》是与梵蒂冈公开决裂的宣言书。“主教登记十六条”是彻底的“中国天主教”的认证证书。她的顶头上司就是“不符合教会道理”的爱国会。她与罗马教宗毫无关系。教宗管不到这个特定含义的“中国天主教”。她也不是罗马天主教的别称，更不是“天主教在中国”的体现，国内外一切强拉硬扯说“中国天主教”就是与普世教会息息相通的“在中国的天主教”的大师们，面对这个“主教登记十六条”，您还有什么话说？
   4、现有的主教填写这份《中国天主教主教备案申请表》，不会有太大问题，因为他们的身份与登记表的要求前后并无太大差距。只不过以前可以在教友面前佯作忠贞，沽名钓誉。现在，共产党人不再玩虚幻的游戏了，要让个个主教的脖子上拴上爱国会的归属牌，是谁的一目了然。别让合法化忽悠大伙了。这其实也真是件好事。
　　　就主教登记一事，我在网上看到流水先生的一篇博文，选用其中一句话，作为本评论的结束语：
　　　
   “为人民服务的含量很低，可是折腾老百姓的本事却是即多又狠。

                  山雨来 2012.7.13

我早就说，马闯了大祸，现在你这么说，分明就是害怕了。这规定击中你们的要害，要是真像你说的那样不是办法，那你写这篇文章干嘛？分明是自己给自己打气。

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本站网友匿名	2012-07-15 00:52:32 发表
山雨来光瞎掰话不干正事念经传教去
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本站网友匿名	2012-07-15 00:49:19 发表
山雨来别瞎磨叽啦干点有用的事去
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本站网友匿名	2012-07-14 22:45:54 发表
没办法的《办法》 ——评《中国天主教主教备案办法（试行）》（一）序言------ 突然间，中华大地又冒出一个管制天主教的《办法》，而且直接“管”到了主教的头上了。　　　静言思之，这“办法”突如其来的背景，大概就是大人们已经认识到天主教主教的重要性。恰恰上海马达钦主教祝圣的“七七事变”，印证了官人们戚戚于斯的正确性。一个主教调教不好，一个教区就“稳定”不了。管制天主教之部门惶惶不可终日的心态跃跃然窥其一斑。　　　近期，爱国会、独立自办、甚至鱼目混珠的教务委员会、主教团等等词条，在广大“爱国爱教”的老实巴交的天主教徒中间，都不吃香了。敬而远之的思潮，洪洪然溃堤千里。上海圣依纳爵大堂2000多教友经久不息的鼓掌声，似乎完全可以代表全体中国“主流天主教友”的心声。　　　对民众和平的、正当的信仰诉求，采取镇压的管制手段，说明统治阶层怀柔百姓的谋略已经是山穷水尽，只剩下了与民决绝的武斗了。　　　（二）、《办法》不是法--------- 　　　　　　国家宗教事务局二司发出的《国宗发〔2012〕第25 号》文件，即《中国天主教主教备案办法（试行）》，实际的法律功能就是“二司”的一个红头文件——而这还是个不确定的文件，仅仅“试行”而已。跟国家大法毫不沾边。一个国务院体系内的宗教事务局的小小办公处，根本不具有立法权。国家级的立法要由全国人大通过。主教大人们先别吓着。　　　宪法是母法，是根本大法。关于宗教信仰自由的诠释为：　　　　　　第三十六条中华人民共和国公民有宗教信仰自由。　　　　任何国家机关、社会团体和个人不得强制公民信仰宗教或者不信仰宗教，不得歧视信仰宗教的公民和不信仰宗教的公民。国家保护正常的宗教活动。任何人不得利用宗教进行破坏社会秩序、损害公民身体健康、妨碍国家教育制度的活动。宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配。不言而喻，宪法本身也为胜利者结构，其具有明显的倾向性。即使如此，对天主教徒来说，这里标定的“宗教”应当是原汁原味的天主教。不是“改性”的天主教。这里所指的天主教并没有界定是由爱国会领导的天主教。入与不入爱国会都不犯法。甚至可以引申“任何国家机关、社会团体和个人不得强制公民信仰宗教-----爱国会管制的中国天主教”。强人所难，强人入彀可也都是犯法的！所有争议都集中在“宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配”这一句话上。天主教信仰的普世性是长久历史形成的固有的圣统制模式。她不属于任何一个国家，也不反对任何一个国家。没有这个圣统制，她就不是天主教。否定这个天主教实际上就是否定了“公民有宗教信仰自由。”所界定的“宗教”之谓。那就是说，您只有信爱国会管制的中国“天主教”，才给你“宗教信仰自由”。不过，宪法还没修改前，信原汁原味的天主教而不信爱国会管制的天主教，不算犯法。谁也不能强制谁。特别是现在的“官方教会”都可以理直气壮地说，咱的“宗教事务”可都是受的中国势力的支配，还要咋样？　　　（三）、《办法》没办法-------- 　　　　　　《办法》洋洋洒洒十六条，好像是很有办法。实际上却是毫无办法的流露。建国60多年以来，天主教就像老猫手下的耗子一样，“欲生不可得，欲死无一可”。杀关管押，抢夺打砸，天主教的人财物被掠夺一空。革新潮精神断奶，爱国会家里夺权。天主教已经被捏咕的面目全非了。天主教一直被内定为“不安定因素”，公权力几乎是全面介入天主教的各种生存领域。主教的祝圣自不必说，那是政府全程掌控的第一机要。神父的提拔，修女的发愿，主教府耳目的设置，教区会议的监听......真是无所不在处处都在。到头来，依旧惶惶不可终日，还是不放心，连自己都信不着了。所以，就又急慌慌仓促出台了这个《办法》。其实，正说明这是个没办法的《办法》。这难道就是掌控天主教的终极法宝吗？全然不是。因为，没有这个主教登记办法，所有主教的信息，都已经在宗教局的资料库内备案而一“点”就到。何必叠床架屋，多此一举呢！面对日益觉醒的爱国爱教的天主的儿女们，这真是个没办法的《办法》。（四）、《办法》不是办法--------- 　　　　　出台这个《办法》，根本不是管理硬件的配置需要，而是要给这些被阉割的主教们扫一次“茬”，再恶心他们一次。从和谐的角度做个管理评审，那这个《办法》的“不符合项”就太多了。　　　《办法》显示了执政方独断专行的官本位行政思维。我有权，我划出个道你就得“站地为牢”，不准动弹。全然没有咱伟大共产党人行政机关为民服务的执政道德体现和崇高公仆意识的挥发。说白了就是：我立法就是为了“收拾”你们。“法”成了立法权力主体的利益屏障。这就是为什么中国的西安出了个“馒头法”和四川大英县出了个全城强拆防护栏的《城市公共空间管理办法》的原因。“法”和“立法”的本质属性，在我们大官儿的鼻子里，只要哼一声就全变了味。 2、《办法》加剧了信教群众与政策推行方的矛盾，激化了双方对立情绪的增生。政府通过爱国会推行的“独立自办”政策，说实在的，很不得教民心。过去，在“福传”呀，“爱德”呀这些冠冕堂皇的自欺欺人的口号遮掩下，大家都不太较真儿，得过且过。现在，主教登记表，更加“明目张胆”把主教的管理权放到爱国会的名下，没有模糊空间。这等于逼着广大信教群众与爱国会分手。他信教的目的是救灵魂，您爱国会救不了他的灵魂，您想，他干嘛非得贴在救不了灵魂的爱国会身上呢？ 3、《办法》是与梵蒂冈公开决裂的宣言书。“主教登记十六条”是彻底的“中国天主教”的认证证书。她的顶头上司就是“不符合教会道理”的爱国会。她与罗马教宗毫无关系。教宗管不到这个特定含义的“中国天主教”。她也不是罗马天主教的别称，更不是“天主教在中国”的体现，国内外一切强拉硬扯说“中国天主教”就是与普世教会息息相通的“在中国的天主教”的大师们，面对这个“主教登记十六条”，您还有什么话说？ 4、现有的主教填写这份《中国天主教主教备案申请表》，不会有太大问题，因为他们的身份与登记表的要求前后并无太大差距。只不过以前可以在教友面前佯作忠贞，沽名钓誉。现在，共产党人不再玩虚幻的游戏了，要让个个主教的脖子上拴上爱国会的归属牌，是谁的一目了然。别让合法化忽悠大伙了。这其实也真是件好事。　　　就主教登记一事，我在网上看到流水先生的一篇博文，选用其中一句话，作为本评论的结束语：　　　 “为人民服务的含量很低，可是折腾老百姓的本事却是即多又狠。山雨来 2012.7.13
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本站网友匿名	2012-07-14 21:37:33 发表
连信仰都背叛了，对国家还会有忠诚吗？
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本站网友匿名	2012-07-14 20:04:58 发表
丑态百出，叛徒还在大谈信仰。笑死人了。
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本站网友匿名	2012-07-14 18:57:40 发表
本报讯 7月11日上午九点，北京市天主教一区两会在南堂召开区县爱国会工作会议，北京市天主教爱国会副主席兼秘书长石洪喜、北京教区秘书长甄雪斌神父出席会议，各区县爱国会秘书长、副秘书长及市会工作人员参加会议。会议首先学习了国家宗教局发言人就梵蒂冈指责中国天主教祝圣主教发表的谈话。会上，甄神父就近日大家热议的两位主教祝圣的情况做了简单的介绍，并申明北京教区对此的立场和意见，希望大家统一思想，坚定爱国爱教的鲜明立场，积极团结在党和政府的周围。石洪喜秘书长在讲话指出：在某教区主教祝圣过程中发生的不良行为，助长了国内外抵制中国天主教独立自主自办，排斥爱国会，打击爱国爱教神长教友的势力的气势；严重损害了中国天主教多年来在爱国爱教旗帜下形成的牧灵福传事业健康发展的大好局面；严重打击了坚持爱国爱教立场的各级爱国会的骨干队伍；加剧了中国天主教内部的思想混乱。石洪喜秘书长号召大家要在这事件中汲取教训：一是要在北京市天主教积极正面宣传自选自圣主教的重要性；在区县爱国会、神职人员队伍中统一思想认识，将思想统一到国家宗教局发言人谈话的精神上来。二是通过一区两会、区县爱国会在神长教友中广泛开展以“爱国爱教，独立自主自办”为主题的思想教育，提高大家的认识，发挥北京市天主教爱国爱教的好传统，共同维护独立自主自办原则，共同维护团结稳定的良好局面。三是规范媒体管理，严禁教会网站下载、转载、跟贴等有损爱国爱教事业的不良信息，加大正面宣传力度；四是加强信息的反馈，及时反映各方面动态。
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本站网友匿名	2012-07-14 17:11:52 发表
宗教局二司把不是天主教的东西强加在天主教头上，让天主教服从，破坏天主教的本质，比如，爱国会。现在宗教局二司自己任意出了个文件，要主教必须通过爱国会登记，才能到宗教局备案，才有主教的资格，才能做主教。这个本来不是天主教组织的爱国会，突然间成了天主教的太上皇。现在我们要问：国家宗教局你哪来的这样的权利，随便为我们天主教会安一个家长？！你的权利是人民赋予的，千万别拿着当儿戏，你作为公务员也是要守法的呀！你不要用人民纳税的钱去随意践踏国家的法律。作为一个公民，天主教徒也应该有自己的一份权利。就像，如果有人把另一人强加在你家，做你的家长一样，你大概也不会接受吧！甚至会提出抗议。
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本站网友匿名	2012-07-14 17:05:58 发表
这是一个剥夺公民宗教信阳自由的文件！
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本站网友匿名	2012-07-14 15:26:47 发表
他们所谓的为了国家安全，那是骗人的，他们为了达到自己的目的，制造矛盾，为了自己的铁饭碗，去伤害别人。
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本站网友匿名	2012-07-14 13:27:32 发表
不得民心，就不管用。主教是政府的主教吗？笑话
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本站网友匿名	2012-07-14 11:54:34 发表
是谁在制造不和谐，是谁把个小事情搞成国际事件？又是谁加剧宗教矛盾、政教关系张力？：”在公安系统内设置对付宗教的专门机构（国内安全保卫大队）。在某些地区，为了应对宗教问题，地方政府不得不长年依靠公安机关动用警力，“维持稳定”。政府宗教管理成本的成倍激增，国家行政资源的体制性浪费已经达到了惊人的地步。继续使用这种需要消耗国家巨额资源的宗教管理体制，除了增加政府与群众的对立，削弱执政党的群众基础之外，不仅不能解决任何问题，而且会使国家财政难以承受，最终使国家对宗教的控制机制陷入瘫痪、完全失灵。---- 刘澎
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本站网友匿名	2012-07-14 11:45:29 发表
这签发时间还是有点晚，应该说1000年前，我们就签发这个文件了！
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本站网友匿名	2012-07-14 11:42:31 发表
哎，中国教会将回到比文化大革命还要革命的时代了，不知道有多少有骨气的的人能站得住？
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本站网友匿名	2012-07-14 11:35:34 发表
估计是应对上海壮举的针对性文件，全文充满了官气和霸气。请看网友评论：它们可以当宇宙的主宰了。先抢劫地主，于是地主们家破人亡；再抢劫资本家，让资本家血本无归；接着抢劫知识分子，敢说的打成右派下放劳改；后来开始抢劫工人，让工人下岗失业；最后抢劫农民，让农民无地可种。人类已经没有它们的对手了，于是转向自然：先是征服了水，溪流变成臭水沟；后来征服了空气，通过呼吸就能得癌症、肺心病、尘肺病；最牛的是征服了土地，土地已经不必施肥了。它们是宇宙的主宰。所过之处，寸草无生。
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本站网友匿名	2012-07-14 11:30:42 发表
这是代表谁的利益？，你调查过多少教友？这能是“和谐”？这是正真的强奸民意，代表极个别人的利益！好好的一个国家，一个教会尽让你们这群人给眼睁睁的整垮了！！！！
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本站网友匿名	2012-07-14 11:28:52 发表
汤汉枢机称主教祝圣非政经事务毋须干预香港教区主教汤汉枢机首度回应中国大陆最近两宗主教祝圣件时表示，主教祝圣并非政治或经济活动，当局没必要干预。他强调：“中梵对话是必须的，对解决马达钦主教的特殊情况尤为迫切。祇要通过对话才能达致最终‘双赢’的结局。” 中国教会上周发生了两宗令人瞩目的事件。中国天主教爱国会副主席岳福生神父七月六日在没有宗座批准下接受祝圣为黑龙江教区主教。翌日，梵蒂冈认可的上海教区辅理主教马达钦在其祝圣礼上表示要退出爱国会，在礼仪结束后的下午被带走。汤枢机七月十二日对天亚社说：“我欣赏马主教的勇气。” 这位资深中国教会观察家认为，马主教的晋牧礼把“公开”和“地下”团体的教友拉近，对中国教会是一件好事。汤枢机自香港教区圣神研究中心于一九八零年成立至今，一直担当主任之职。该中心专门研究中国大陆教会的生活。他说，中国政府需要为了公义、人性尊严和人民福祉而尊重人权和宗教，这是构建和谐社会和良好国际形象的唯一方法。他说：“我们知道非法主教很孤单，因为教友都与他们保持距离。当局实在没有理由继续进行非法祝圣。” 他续说：“我们亦听说在大陆教会的祝圣礼中，参礼主教获得金钱和其他赏报，这形同是贿赂。” 这是本周内第二位华人枢机就大陆教会最近的状况表示关注。香港天主教正义和平委员会周三（七月十一日）游行至中央政府驻港联络办公室门外抗议，要求恢复马主教的行动自由。香港教区已退休的陈日君枢机亦有参与。正委会又发起祈祷运动，呼吁教友下周一在中联办门外颂念《玫瑰经》，以及参与为中国祈求宗教自由的弥撒。与此同时，上海教会消息人士今天说，至少有七位神父和两位修女连日来被市政府官员找去问讯。他们有些是负责七月七日的祝圣礼，有些是因为典礼之前“被谈话”时态度强硬。消息人士表示：“据说他们每天被问讯近八个小时，吃不下，也休息不了。他们的精神和身体状况令人担心。” 在其中一个堂区，教友听闻本堂神父因祝圣礼之事“喝茶数天喝到胃凉”，今天上午弥撒的参加人数较往常多出数倍。消息人士说：“弥撒后，教友们在教堂外停留不肯离去，可是本堂神父未与教友见面言谈，因为堂外另有人等着请他‘去喝茶’。大家祇好在心里默默祝祷。”
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本站网友匿名	2012-07-14 11:10:43 发表
没有仆人大过主人的，为了仆人而背叛主人，是不对得。
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