| 本站网友 匿名 |
2016-10-14 16:30:40 发表 |
兄弟/姊妹: 我把小兄弟会、会院派及嘉布遣会男会士一起计算法是平实公道的, 亦是不少人的立场。
这三个派别在行改体制上的确被视作三个修会, 运作各自独立; 但三者实际上都是“方济会第一会”(First Order), 在历史发展中三派不单只在精神上同出一源(以亚西西圣方济精神及神恩为宗), 更物质地由同一会祖圣方济本人亲身建立, 但在历史中会士因对同一会规及修会神恩有不同解读及实践, 才分立为三个派别, 由教宗以行政手段处理方济会第一会会士之间的分歧而已。没有任何一派何说自己完全代表整个“方济会第一会”。
那些只在精神上以圣方济精神及神恩为宗, 却并非由圣方济亲自建立而发三圣愿献身的男修会会士被称作“正规方济第三会” (Third Order Regular), 他们亦与在世俗生活的“在俗方济第三会”会士(有教区神父及男女平信徒), 同守由圣方济亲定的第三会会规。
在计算方济会第一会人数及圣人真福时, 我并未掺入“正规方济第三会”及"在俗方济第三会”会士在内(那位说我把往亚西西为世界祈求和平的各大宗教徒都计算在内的网友为我上纲上线, 搞局而已)。
此外, 原来圣依纳爵及圣方济.沙勿略在创立耶稣会之前, 两者都是 "在俗方济第三会”会士。其实也不用大惊小怪, 理因自十三世纪以来, 很多一般热心教友不是在俗方济第三会会友, 便是在俗道明第三会的会友, 这在当时的欧洲天主教国家中非常普遍。
在此要声明, 本人并非方济会会士。
洛奇
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-14 12:22:12 发表 |
| 下次湖南电视开拍《利玛窦来华纪实》一定找你做编导! |
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-14 08:44:03 发表 |
你真会算，如果耶稣会算上所有以依纳爵灵修为基础的男女修会，那得多少？
ioufidfuoafddd
你这是打太极拳呢？都把人家看晕啦，小样儿的
按你的思维模式算，那些到方济各亚西西老家朝圣的，还有那些回教领袖、神道教领袖、佛教领袖、东正教领袖、圣公会领袖……到亚西西加入交谈宗教的，都成了方济各的弟子啦，因为他们也倡导乐和平呀。是么？ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-13 22:55:00 发表 |
是不是，是不是，是不是——事实呢？都成了历史了，还不接受吗？
当然，可以美化一下历史。
比如说，利玛窦受到万历的亲切接见，天天喝五粮液……
比如说，郎世宁可以和皇帝老儿平起平坐，坐上了京城的京长……
比如说，马相伯热爱耶稣会，所以要脱离、要结婚，以宣扬耶稣会的出淤泥而不染的精神…… |
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-13 19:49:35 发表 |
| 你真会算，如果耶稣会算上所有以依纳爵灵修为基础的男女修会，那得多少？小兄弟会，会院派和嘉布遣会，是一个修会吗？只能说是一个大家庭。再说，你没事找出这些数字、危机什么的，用意何在？有意思吗？就是想说耶稣会不行，好，你行，这样行了吧？什么心态这是！ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-13 15:59:33 发表 |
方济会三大男修会(即小兄弟会、会院派及嘉布遣会, 不计算第二及第三会)圣人与真福: 总数--230位左右。(来源: http://www.roman-catholic-saints.com/franciscan-calendar.html)
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-13 15:55:32 发表 |
修会数字上的厘清
1. 耶稣会圣人与真福: 总数--216位 (来源: 罗马耶稣会总会网站 http://www.sjweb.info/resources/saintslistall.cfm)
2. 方济会三大男修会(即小兄弟会、会院派及嘉布遣会, 不计算第二及第三会)圣人与真福: 总数--230位左右。
固此,方济会三大男修会的圣人与真福总人数在普世教会里应该有最多圣人及真福。
3. 于2015年, 耶稣会会士的全球总人数为16,740,见https://en.wikipedia.org/wiki/Society_of_Jesus。于2013年, 方济会三大男修会的全球总人数则为29,198(小兄弟会14,123人、会院派4,289及嘉布遣会10,786), 见https://en.wikipedia.org/wiki/Franciscans。
固此, 方济会三大男修会加起来亦应在普世教会里拥有最多会士。
洛奇
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-12 17:55:13 发表 |
近数十年来耶稣会的身份危机
雅鲁伯神父(Fr. Pedro Arrupe)于1965至1983年当总会长期间, 是修会身份的转折期: 1975年修会大会把关注社会正义及"贫穷优先"定案为修会未来发展的总路线并不是问题, 这是扎根于教会的正统社会训导。
核心问题是: 修会该以社政经的进路, 抑或运用宗教力量来争取正义及为社会边缘人士发声, 这便塑造了耶稣会在当代世界及教会中的身份—究竟耶稣会仍该像一个修会, 有其固有而要向世界宣示的信仰及福传讯息, 还是活像一个从事改造现世秩序的非政府组织(NGO)而已?
请参阅 “教宗方济各可怎样挽救耶稣会?”"How Francis can save the Jesuits?"一文, 可于英国“天主教导报” Catholic Herald http://www.catholicherald.co.uk/issues/november-13th-2015-2/how-francis-can-save-the-jesuits/ 下载。
洛奇
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-12 14:59:16 发表 |
| 他们即使是那样，头脑也清楚，也知道为什么那样——福传。你呢？除了满脑子混水，和没有遮拦的口水外，还能拿出点什么？ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-12 14:58:14 发表 |
| 他们即使是那样，头脑也清楚，也知道为什么那样——福传。你呢？除了满脑子混水，和没有遮拦的口水外，还能拿出点什么？ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-12 11:45:06 发表 |
| 有何出处? 科学化点吧? 你是湖南电视台导演? 嘿! |
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-12 11:14:16 发表 |
根据吗？爬着进去，爬着出来，双眼紧瞅着地皮！
哈哈！
主子说：站起来！奴才们，才战战兢兢地起来！
对吧！ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-12 10:48:03 发表 |
况且，利玛窦、汤若望、张诚、白晋等等，的确是宫廷中的，类似大太监一样的身份，即使有些权利和尊严，也是下人的尊严而已。若是有什么名声的话，也不过在“奇异淫巧”上面。
----与太监的身份差不多? 有何根据? 利氏学社的专家可否评论一下? |
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-12 09:40:26 发表 |
个别耶稣会士的思想和作风，不代表耶稣会整体的方向，因为无论在哪里时代^
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证明一件事情，是需要科学方法的。
“个别耶稣会士的思想和作风”：既有好的，也有不好的。
那就要作出大数据的调查与分析，从数据中，作出好的结论（即政治上的倾向）。
不过，您的立场显然是：还没有调查呢，就把不好的、糟糕的“个别耶稣会士的思想和作风”归为“不代表耶稣会整体的方向”上了。——主观意见太强、情绪化严重。所以，立场错误了。
况且，利玛窦、汤若望、张诚、白晋等等，的确是宫廷中的，类似大太监一样的身份，即使有些权利和尊严，也是下人的尊严而已。若是有什么名声的话，也不过在“奇异淫巧”上面。
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-11 22:42:33 发表 |
1600年5月18日（万历二十八年），利玛窦带着庞迪我神父和准备好献给皇帝的礼物由南京启程再赴北京，并于1601年1月24日抵达北京。利玛窦一到北京，就着手整理礼物进献皇帝。进呈自鸣钟、圣经、《万国图志》、大西洋琴等礼单上开列的贡品共16件，万历皇帝对这些贡品兴趣十足，对那些宗教圣物，万历皇帝既觉新奇又感敬畏，他把十字架上的耶稣称为“活神仙”，并把圣母像送与母亲慈圣太后。对大小两架自鸣钟，万历皇帝最为喜爱，小的那架被他带在身边时常把玩；大的那架，被置于精美的阁楼之中，在宫内专司报时。由于自鸣钟构造复杂，需要时常维护，传教士们便被允许定期进宫对其进行检修。对利玛窦进奉的西洋琴，万历皇帝也备感好奇，他命利玛窦教太监演奏。利玛窦让助手庞迪我教授太监，他自己则仿照宗教赞歌的形式创作了8首乐曲，并填上简短的中文歌词，起名《西琴八曲》。每当悠扬的琴声在宫中回荡时，万历皇帝就会想起这位来自西洋的神甫。正是这些“欧洲方物”打开了利玛窦进入宫廷的大门，万历皇帝也因此对他赏识有加，允许其留居北京，深得信任。
1601年，明神宗下诏允许利玛窦等人长居北京，作为欧洲使节被召命带进北京紫禁城。至此他将一直拥有朝廷的俸禄，直到临终。但中国的朝廷根本没有注意到，利玛窦长住北京的目的是为了传播基督教。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-11 19:54:10 发表 |
1利玛窦：利玛窦的中国梦是朝见万历皇帝，可是万历皇帝只是淫乐无度，连文武大臣都不召见。利玛窦的梦破灭了。
2郎世宁：是宫廷中的一名画师，与建筑工匠、园艺师级别一样。说白了，就是一个家奴而已。终日畏畏缩缩地画一些西洋狗的画，娱乐一下主人罢了。
3德日进：没有参与政治，仅是科学研究和信仰探索，恪守了神父的身份，值得后人纪念。
4马相伯：那就需要有他老人家自己说话了。他对耶稣会评论的可难难听了！
……
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-11 13:07:52 发表 |
你所说的情况的确存在于某些个别的耶稣会士身上，但正如你所说的，不能一概而论。你开始的描述不是“对耶稣会的概括综览”，更不是“修会的总体性景象”。个别耶稣会士的思想和作风，不代表耶稣会整体的方向，因为无论在哪里时代，那培育和引向耶稣会士的都是《神操》和《会宪》。那些不按着这个方向来的，只能代表他们自己，正如生活不出信仰的个别信徒，不代表教会一样。
而且，这种在耶稣会里存在的情况，在任何其它由人构成的机构里，都存在。你所说的那些情况，也照样适用于道明会、方济会和教区的某些会士和司铎。但这并不代表这些修会和教区本身的整体方向。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-11 12:35:25 发表 |
耶稣会仍是教会的"特种部队"吗?
就历史及事情发展而言, 本文所描述的确是事实—可惜这只能道出那是梵二之前的耶稣会景况。
梵二后, 耶稣会与其他大修会一样, 受到世俗主义与自由主义神哲思潮的冲击, 风光不再, 已不是教会的“特种部队”了, 反而在各方面与教宗的训导处处唱反调, 这反映在以下的范畴之中: 在解放神学上推广以斗争哲学为本的左派诠释(中南美洲)、推动具宗教混合色彩的信仰本地化运动(如在印度)、在基本伦理上向处境伦理学(situation ethics)及功利主义(utilitarianism)屈从、在特殊伦理上接纳在特定境况下可以堕胎、安乐死、离婚再婚、同性恋行为等、在教会体制上鼓吹女性晋铎、在灵修学上过度掺杂未经实证的大众心理学、在大学教育里于面对性别政治及同志运动的政治正确性之时不断作出妥协, 慢慢失去天主教教育的特色…
以上种种, 可于圣若望保禄二世在任期内与耶稣会的紧张关系可见一斑。有关与先教宗的恩怨, 可参考耶稣会士Mankowski神父“自由派耶稣会士与先教宗”(Liberal Jesuits and the Late Pope)2005年一文: https://www.catholicculture.org/commentary/otr.cfm?id=2627
此外, McDonough与Bianchi合着的 "Passionate Uncertainty: Inside the American Jesuits"及前会士圣经学者Malachi Martin所著的“Jesuits”, 亦能让我们窥见梵二后耶稣会内部的发展与教会的拉扯关系。
在此要申明: 以上对耶稣会的描述只是概括的综览, 是修会总体性的景象, 但修会中地域性的取向仍会有极大差异(西班牙波兰会士与南北美洲会士之大不同), 不能一概而论。
无可否认, 很多个别的耶稣会士, 确实仍是不节不扣教会的“特种部队”, 忠于其服从教宗的第四个圣愿。事实上, 本人的恩师及其中最要好的朋友, 亦同是耶稣会士。但近五十年来耶稣会整体的衰落, 确实令人唏嘘!
洛奇 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-11 09:01:46 发表 |
“现在耶稣会的方济各教宗应该知道了吧，他本人就口无遮拦！”
——不知道是你在口无遮拦，还是教宗！先把你自己眼中的大梁取出来再说！ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-10-11 08:02:49 发表 |
耶稣会现在早已远离会祖依纳爵的精神，世俗化，玩政治，很多所谓自由派进步派改革派都是耶稣会的！
教会有俗语，教宗三不知道！其中之一就是教宗不知道耶稣会在各地讲什么！也就是他们胡讲乱讲胡乱讲！
现在耶稣会的方济各教宗应该知道了吧，他本人就口无遮拦！很多时候还需要梵蒂冈发言人出面擦屁股！ |
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方济会三大男修会(即小兄弟会、会院派及嘉布遣会, 不计算第二及第三会)圣人与真福: 总数--230位左右。(来源: http://www.roman-catholic-saints.com/franciscan-calendar.html)