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评论：梵蒂冈部长称与圣比约十世会中止谈判

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本站网友匿名	2012-10-20 18:20:34 发表
论教会与非天主教基督徒的联系 15 对于已经受洗而享有基督徒的美名，但不承认全部的信仰，或不保持在伯多禄继承人领导之下的共融统一的人们，教会自知有多种理由仍与他们相连（十四）。因为有许多人遵圣经为信仰处世的标准，表现着笃实的宗教热诚，虔信全能天主父及其子基督救世主（十五）；他们领过圣洗，因此与基督相连，甚至在他们的教会或团体内承认并领受其他的圣事。他们中不少的人还有主教之职，他们举行圣体圣事，并且对天主之母童贞玛利怀有孝爱之忱（十六）。此外还有祈祷及其他善工的互通共融，甚至于在圣神内某种程度的真正连结，因为在他们中间圣神也用恩宠运行其圣化的德能，并且坚固了他们中的若干人直至流血致命。同样的，圣神在所有基督的门徒中，激起希望与行动，使大家按照基督规定的方式，和平地统一在一牧一栈之内（十七）。为达到这个目的，慈母教会不断地在祷告、切望和工作，并劝勉子女们洁炼革新，好让基督的记号更清晰地反映在教会的面部。非基督徒 16　那些尚未接受福音的人，则由各种方式走向天主的子民（十八）。其中首推那曾经领到盟约和承诺的（以色列）民族，按血统基督就是从此出生（参阅罗：九，4-5）。这一蒙选的民族，为了他们的祖宗，也是极可爱的，因为天主对自己的恩赐和选择并无翻悔（参阅罗：十一，28－29）。可是，天主救人的计划，也包括着那些承认造物主的人，其中首推回教徒：他们自称具有亚巴郎的信仰，同我们一样地钦祟惟一的、仁慈的、末日将要审判人类的天主。至于那些在幽暗和偶像中寻找未识之神的人们，天主离他们也不远，因为赏给众人生命、呼吸和一切的仍是天主（参阅宗：十七，25－28），而且救世者愿意人人都得救（参阅弟前：二，4）。原来那些非因自己的过失，而不知道基督的福音及其教会的人，却诚心寻求天主，并按照良心的指示，在天主圣宠的感召下，实行天主的圣意，他们是可以得到永生的（十九）。还有一些人，非因自已的过失，尚未认识天主，却不无天主圣宠而勉力度着正直的生活，天主上智也不会使他们缺少为得救必需的助佑。在他们中所有的任何真善的成分，教会都视之为接受福音的准备（二十），是天主为光照众人得到生命而赐与的。不幸多次有人为恶神所骗而神志昏迷，把天主的真理视为虚妄，舍造物主而事奉受造物（参阅罗：一，21及25），或醉生梦死好似天主不存在一样，陷于失望的绝境。因此，为了增加天主的光荣，并为促进这千万人的得救，教会便切记着吾主“往训万民”（谷：十六，16）的命令，用尽心思去推动传教的工作。 ——请教高人解释这两段大公会议文献！
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本站网友匿名	2012-10-20 18:19:57 发表
承认其他宗教也可以提供救赎的途径。 ——比约十世团体不承认其他宗教有救赎途径吧？那是因为他们知道除了基督之外绝无救援，而教会是基督的身体，基督是自己身体即教会的头。教会是唯一的。其他宗教的救赎途径是什么？佛？穆罕穆德？老子？孔子？毛泽东？黄仙？狐仙？蛇仙？ “不幸多次有人为恶神所骗而神志昏迷，把天主的真理视为虚妄，舍造物主而事奉受造物（参阅罗：一，21及25），或醉生梦死好似天主不存在一样，陷于失望的绝境。因此，为了增加天主的光荣，并为促进这千万人的得救，教会便切记着吾主“往训万民”（谷：十六，16）的命令，用尽心思去推动传教的工作。 ”《教会宪章》16号谁说说离开教会的各派裂教，基督教各派是不是为恶神欺骗？大公会议没有说他们是因圣神带领离开基督的奥体教会的吧？既然信理部这样肯定或解释大公会议。那么在信理部看来，比约十世团体也有救赎途径嘛！还需要谈判么？还需要下一步应对么？
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本站网友匿名	2012-10-20 18:09:49 发表
梵二教导本身我们天主教徒当然接受。可是为什么不是刚刚梵二会议结束以后，而是几十年以后才出现比约十世团体呢？比约十世团体到底主张的是什么？既然报道了，我们中国教友就有发言权！为什么教宗说要重新解释，重读梵二大会的精神，留下来的文字遗产呢？是不是很多人，甚至教廷都错误解读梵二了呢？就像中国教会，包括港台教会。都大讲所谓的外教得救，非天主教基督徒也有救恩，非基督徒也有部分真理。我所知道的都是《教会宪章》第15,16号。没法认同一些人对这两段文献的讲法。 “5. 在某些方面，我可敬的前任将这一年视为“大公会议的结果和要求”[8]，因为他意识到当时的严重困难，尤其是在真正宣认和正确阐释信仰方面的困难。我认为，以梵二大公会议开幕五十周年之际来开始信德年，可以作为一个适当的机会，来理解大公会议教长门所留下的文字遗产。根据真福若望保禄二世的说法，这些内容“并没有失去其价值和光辉，需要以适应的方式去重读，在教会圣传当中，要把这些内容作为教会训导特殊的规则来了解和接受……我从未如此强烈的感受到，作为一种义务，需要指出，大公会议是二十世纪教会所接受的巨大恩惠。大公会议向我们提供了一个可靠的指南，指引我们即将开始的新千年的道路”[9]。我也愿意重新强调，在我被选举为伯多禄继承人数月之后，有关大公会议所教导的话：“如果我们按照正确解释的指引，去阅读和接受，就会成为，并且越来越成为教会更新所需要的巨大力量，而这更新常是必要的”[10]。” “从就任教宗之初，教宗本笃十六世就坚决的推动对于大公会议的正确理解，拒绝接受所谓的“缺乏延续性和断然分开式解读法”的错误理论，并积极推动他自己所称的“改革式解读法”，就是在唯一主体——教会的延续中更新，教会是上主所赐予我们的；这个主体在时间中成长和发展，但常保持其自身，那在旅途中的天主子民的唯一主体”[6]。” 为什么需要重读？为什么教宗说要正确解释？是不是教会内主教的人物都错误解释和实行了？什么叫缺乏延续性或断然分开式解读？谁这样解读了呢？很多人（主教神父）挂在嘴边的话，梵二之前，梵二之后。保守与激进。神父要还俗，修女要结婚，女人要做神父等等都是梵二精神那，这是我多年来在爱国会学习的，港台的神父们来讲的。我们这里的爱国会神父在堂里做“弥撒”就说：不要去基督教佛教传教，人家信的好好的，别去搅合人家。不符合大公会议精神。” 一位基督教徒来到爱国会要求信天主教，爱国会的神父说：不要来天主教，基督教的牧师讲的很好。所以这些人的大公会议精神就是哪儿都得救。承认其他宗教也可以提供救赎的途径嘛！不要为我独尊了，不要说只有天主教会拥有绝对真理和救恩。没有哪一个个别教会能拥有全部绝对真理。不要说别的教会是裂教，不要说人家不得救。可是我今天读到保禄书信，读经一。大公会议《教会宪章》两次引用。 “ 基督为教会的元首 1:15 因此，我一听见你们对主耶稣的信德和对众圣徒的爱德， 1:16 便不断为你们感谢天主，在我的祈祷中纪念你们， 1:17 为使我们的主耶稣基督的天主，即那光荣的父，把智慧和启示的神恩，赐与你们，好使你们认识他； 1:18 并光照你们心灵的眼目，为叫你们认清他的宠召有什么希望，在圣徒中他嗣业的光荣，是怎样丰厚； 1:19 他对我们虔信的人，所施展的强有力而见效的德能是怎样的伟大。 1:20 正如他已将这德能施展在基督身上，使他从死者中复活，叫他在天上坐在自己右边， 1:21 超乎一切率领者、掌权者、异能者、宰制者，以及一切现世及来世的可称呼的名号以上； 1:22 又将万有置于他的脚下，使他在教会内作至上的元首， 1:23 这教会就是基督的身体，就是在一切内充满一切者的圆满。” “ 教会为基督的奥体 7　天主子藉着与祂结合的人性，以自己的死亡与复活战胜死亡，而救赎了人，使人变成了新的受造物（参阅迦：六，15；五，17）。祂从一切民族中号召了祂的弟兄们，把自己的圣神赋给他们，而组成祂的玄奥身体。基督的生命在这身体内分施给有信仰的人，他们藉着圣事，以玄奥而实在的方式，与受难而光荣胜利的基督结合．（六）。靠着圣洗我们得以肖似基督；“因为我们众人都因同一圣受了洗，而成为一个身体”．（格前．十二，13）。我们和基督的死亡与复活的联系，在这一圣礼中得以表达，得以实现：“我们的洗礼表示死亡，我们和基督同葬”；如果“我们因着与祂相似的死亡，和祂结成一体，我们也要因着与祂相似的复活，结成一体”（罗：六，4－5）。在分感恩饼时我们实际分享主的身体，我们被提拔起来，与主契合，我们彼此也得契合。“因为只有一个饼，我们虽众，却只是一个身体，我们众人都共享一个饼”．（格前：十，17）。所以我们都成了一个身体的肢体（参阅格前：十二，27），“彼此则互为肢体”（罗：十二，5）。一如人身的各肢体，虽然众多，却只形成一个身体，信友们在基督内，也是如此（参阅格前：十二，12）。在组成基督奥体时，肢体不同，其职务也各异。圣神只有一个，祂为了教会的利益，按照祂的富裕和职务的需要，分施不同的恩惠（参阅格前：十二，1｜11）。在这些恩惠中为首的便是宗徒的恩惠，圣神还可以使那些能得奇恩的人属于宗徒权下（参阅格前：十四）。同一圣神亲自用其能力。并用各肢体的连系，使身体合一，激发信友的爱德。因此，一个肢体痛苦，所有的肢体都感到痛苦；一个肢体膺受尊荣，所有的肢体都感到快乐（参阅格前：十二，26）。基督是这个身体的元首。祂是无形天主的肖像，在祂内．创造了一切。祂在万人之先，宇宙存在于祂内。这个身体就是教会，基督是它的元首。基督是本原，是死者中的首生者，为使祂在万物中独占首位（参阅哥：一，15－18）。以祂的伟大德能，主宰上天下地的一切，以祂卓越的完善和工程，使整个的身体充满祂光荣的丰厚（参阅弗：一，18－23）（七）。所有的肢体都要以其督为模范。直到他们身上形成基督为止（参阅迦：四，19）。为此我们被收纳在基督生活的奥迹内。和祂相似，和祂一同死亡一同复活，直到和祂共享胜利（参阅斐：三，21：弟后：二，11；弗：二，6；哥：二，12等处）。我们在人间的旅途中，追随着祂受苦杂受迫害的遗迹，和祂的苦难连结在一起，就像身体的结合一样，和祂一同受苦，为能和祂一同进入荣福之境（参阅罗：八，11）。靠着基督“整个身体因关节和脉络得以滋养而连结，在天主内生活长大”（哥：二，19）。基督在其身内，就是教会内，经常分施服务的恩惠。藉着这些恩惠。我们以基督的德能，彼此为得救而服务。好能在爱德中履行真道，用各种方法迈进，归于我们的元首基督（参阅弗：四，11－16，希腊本）：为使我们不断的更新（参阅弗：四，20－30），基督把祂的圣神施给了我们，无论在首部或在肢体上都是同一圣神，祂使整个身体生活、协调、活功，所以被教父们比作人身内的灵魂或称生命的本原（八）基督眷爱教会如同祂的净配，祂成了亲爱妻子如爱自身的丈夫的典型（参阅弗：五，25－28）；教会则从属于自己的元首（同上，23－24）。“原来在基督内真实地存有整个圆满的天主性”（哥：二，9），教会既为基督的身体与圆满，基督便使教会充满天主的恩惠（参阅弗：一，22－23），使她趋赴并获致天主的一切圆满（参阅弗：三，19）。 ”
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本站网友匿名	2012-10-20 17:32:40 发表
呵呵，有意思，下面的“洛奇”，在不了解情况下最好少摆那么多空理论。先去了解一下庇约十世会，再看我们能不能分清保守和正统——不要把正统当成激进！
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本站网友匿名	2012-10-20 14:39:18 发表
要留意，这篇报导由路透社提供。众所周之，这个知名国际大报社固然可以对教会时事新闻作出分析评论，但它始终是外教人的报业机构，对教会信仰内一些微妙分别(nuances)未必能仔细阐明，容易把事情简化甚至二极化。例如，基督信仰与犹太人及其它宗教的关系并不能用一言两语能讲清讲楚的。所谓“保守派”、“进步派”的简单标签也是一样；因此梵二的教导不属“保守派”或“进步派”，而是“维护从前一次而永远传与圣徒的信仰”(犹达书3节)，以新方式向身处不同文化及境遇的现代人宣讲及见证“福音的德能”(参阅罗马人书1章16)。教宗作为普世教会的首牧，有极大责任推动及维持教会共融合一，使众人归于一牧一栈，但必须札根由宗徒传下来的大公信仰。圣比约十世会既未准备好接受梵二的教导，我们只有耐心等待。洛奇
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本站网友匿名	2012-10-20 02:09:29 发表
比约团的问题，我看，中国的教友，最好是别瞎掺和，终究是自家兄弟的吵架。但是，他们不遵守纪律，绝罚是绝对应该施加的，这一点，毫无疑义。
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本站网友匿名	2012-10-20 00:06:17 发表
在一次机会上，朴秀吉局长给我提供了一些宗教政策方面的学习资料。通过学习，我才知道：中国的宗教教义，都是听从罗马教宗，与普世一致。
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本站网友匿名	2012-10-20 00:04:10 发表
看来老魏多年来的阴谋要正式公开了！好。
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本站网友匿名	2012-10-19 23:59:28 发表
有意思，魏景义这是什么意思？是在向谁挑战？
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本站网友匿名	2012-10-19 23:47:31 发表
齐齐哈尔教区主教魏景仪的声明（部分）因着历史的原因，中国的天主教很不幸分为“公开”“不公开”（地上地下），原因很多，但更主要的原因是过去的政府在“极左“思想的影响下制定的错误政策所导致。改革开放后，中国在各方面都发生了很大变化，宗教政策虽然变化的慢，但还是有了可喜的变化。在特殊的年代，我从“公开”教会的修士，变成了“地下”教会的神父，后来又做了主教，但和政府的宗教政策接触的也越来越少，仅有的几次接触也多是和警车.警察.拘禁连在一起。这样的背景下，很难体会到宗教政策有什么变化。在一次机会上，朴秀吉局长给我提供了一些宗教政策方面的学习资料。通过学习，我才知道：中国的宗教教义，都是听从罗马教宗，与普世一致。有了这样的认识，我决定带领所领导的数十位神父和数万教友，由“地下”的状态走出来，结束教会的分裂状态。我这样做，符合目前构建和谐社会的构想，符合福音精神，这也是广大教友群众所期盼。因着历史的原因，我被罗马教宗任命为齐齐哈尔教区的主教已经十几年了，这是举世共知的事实，难以回避。但如果现在我通过教会团体向政府申请备案我的主教身份，因着种种因素，目前很难做到。因此我愿意通过当地教会团体，在向政府提出备案申请时，暂时不谈主教神父问题，只提出神父身份的备案申请。备案神父身份，依《宗教事务条例》第二十七条规定，属于县.市一级政府的权限。目前在中国教会中，在政府暂时只备案为神父的主教，按我所知有河南驻马店的时守经.安阳的张怀信.甘肃兰州的韩志海.天津的李思德.石洪祯等人.陕西凤翔的李镜峰也是备案神父多年后，才备案主教。 ——魏景仪之声明其中一部分
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本站网友匿名	2012-10-19 23:32:20 发表
今日教会所作的是要结合基督的训导和天主这两千年来在教会和人类中不断地启示，好能带领整个人类进入更深的天主圣三内在的生命中。如果教会不能坚持原则，就算再走两千年也走不到耶稣的再次来临。梵二其实不是改革，而是回归－－回归耶稣基督的训导。说改革也不是不对，因为是对错误理解教会精神的改正和革新。如果只用”回归”而不用”改革”这个词，会有人企图否定教会过去两千年来在风风雨雨中所作的努力，为自己的私欲和邪恶找到正当的理由。惟恐天下不乱，幸灾乐祸，从中谋取私利的大有人在。任何企图误导和阻止人更认识天主更接近天主的人事物都是邪恶的。希望诸位不在这类人中，否则是祸不是福。愿天主亲自带领陪伴他所拣选的，使他们能时时按他的心意而行动生活。至圣童贞玛利亚，进教之佑，信众之援，普世之母，现在直到永远，请常为我们祈祷！－－属于天主的亚洲女儿
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本站网友匿名	2012-10-19 22:51:41 发表
撤销绝罚令表示这四名主教再次成为拥有十二亿信徒的天主教会的正式成员？——这是什么道理？撤销绝罚就等于属于天主教会正式成员？与东正教的互相绝罚不也撤销了么？但是东正教主教神父信徒等于是天主教会成员么？反思：爱国会内许多主教根据恶行按照法典该绝罚没有被绝罚，等于他们就是天主教正式成员么？
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本站网友匿名	2012-10-19 22:39:23 发表
总部设在瑞士的圣比约十世会于八八年脱离梵蒂冈，以抗议梵二会议的改革，这些改革包括以本土语言代替拉丁语举行弥撒、与犹太人和解，以及承认其他宗教也可以提供救赎的途径。 ——本地语言做弥撒没问题吧？他们也反对？与犹太人和解他们反对？承认其他宗教也可以提供救赎的途径——这个大有问题！这是在否认天主唯一，否认救主唯一。问题是基督建立教会还有何意义？教会还是唯一的么？还是基督奥体么？圣经说的异端，分裂还是罪么？还需要传福音，要人加入教会么？这些问题那些主张自称是梵二精神的“承认其他宗教也可以提供救赎的途径”的人没有答复！为他宗教也可提供救赎的途径，这是梵二精神。那么比约十世团体也可以提供救赎的途径。还需要谈判么？为什么谈判非要人家回归天主教呢？【教会不能对天主教信仰基础妥协】，那么那些非天主教的宗教或者基督徒分裂团体没有这个信仰基础，救赎途径是什么？外教人，其他宗教是不是能得救，那是天主的事。我们必须坚持只有基督才能给人救恩，除了他没有救援。基督建立教会是为了救赎人类，教会是基督奥体，就如基督是唯一的，教会也是惟一的。教会之外有别的救赎途径么？我们不知道，不知道就说不知道，努力传扬福音，使人加入基督奥体教会是我们的使命。不是什么其他宗教也有救赎途径！承认其他宗教也可以提供救赎的途径。——教理和大公会议文献说其他宗教如何提供救赎途径了么？不通过基督？不通过教会？通过基督？可是他们不承认或者改变基督的旨意。通过教会？不是有形的组织，不是狭义的天主教会，是天上的教会？不觉得这种说辞很勉强么？基督说，我是道路真理生命，不通过我谁也不能到父那里去。基督说：“听从你们的就是听从我，听从我就是听从在天之父。
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本站网友匿名	2012-10-19 22:26:03 发表
二零一零年，梵蒂冈与这些分裂者展开闭门神学讨论。左一个分裂，右一个分裂。这个词很不友好！
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本站网友匿名	2012-10-19 22:23:54 发表
这位部长上台才几个月，就整崩了！
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本站网友匿名	2012-10-19 22:22:48 发表
总主教说，生于德国的教宗本笃和信理部要决定下一步如何应对圣比约十世会。教宗本笃就任前，曾担任教宗若望保禄二世的信理部部长逾二十年。 ——绝罚！绝罚！绝罚！毫不客气的弃绝！最后通牒,他们不像爱国会有后盾，他们没有GCD做后台。
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本站网友匿名	2012-10-19 22:22:47 发表
“怎么信理部部长还是总主教？不是枢机主教？” 刚上任不久，之后就是枢机了，需要教宗擢升！
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本站网友匿名	2012-10-19 22:19:17 发表
《北德电台》在播出访问前引述穆勒总主教说：“我们不能在谈判中放弃天主教信仰。”他指出：“这方面没有妥协的余地。我认为现时不会有新的磋商。” ——不是说每个宗教，每个基督教派都有真理么？这可是梵二说的啊，人们都这样讲说梵二呢！不是说要大公，要尊重，谈判时不要谈不同，不要觉得自己掌有唯一绝对真理么？不要说基督教是裂教了，不要提分裂这个词了，都是基督徒嘛！
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本站网友匿名	2012-10-19 22:15:27 发表
怎么信理部部长还是总主教？不是枢机主教？
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本站网友匿名	2012-10-19 22:14:07 发表
最近，圣比约十世会领袖表明，与教廷进行了两年的连串谈判已陷入僵局，因为梵蒂冈坚持他们必须接受六二至六五年梵蒂冈第二届大公会议的改革，为他们来说，此举破坏了谈判。 ——问题就在这儿嘛！人家因为梵二“分裂”，你非要坚持。这怎么能谈判？跟东正教，基督教各派都能求同存异呢，怎么与比约十世团体就谈僵了呢？看来要是比约十世团体有那个国家或共产党似的强者做后盾，梵蒂冈就不敢吭声了！
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